意义不大。
距离长了可能不如航空,短距离不如160快速货运来的方便
也就利用普通动车附带行包会比较和谐
=======意义大得很,飞机货运一次能装100吨的是很多了,火车随便都可以装1500吨,是飞机多少倍?成本低多少?对快递行业、农业鲜活产品尤其重要。。。如南方荔枝运到北方,用飞机是很不划算,如果用火车快速货运,广州到武汉、郑州、北京等分别在5、7、9小时内到达,都在荔枝常温状况的保鲜期内(荔枝常温下保鲜是3天左右)。成本才增加0.7元/KG,南方就是卖8元/KG,运到北方也不会贵很多,不像现在,南方卖8元/KG,北方卖到20元/KG,还不新鲜。
回复 #220 denev2004 的帖子
普通动车附带行包?那是装旅客的行李的,不是专门的快捷货运。高速铁路快捷货运对航空有着非常明显的价格优势,不知你为何会得出“意义不大”的结论。 原帖由 玉宇仁君 于 2009-10-17 08:51 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif=======意义大得很,飞机货运一次能装100吨的是很多了,火车随便都可以装1500吨,是飞机多少倍?成本低多少?对快递行业、农业鲜活产品尤其重要。。。如南方荔枝运到北方,用飞机是很不划算,如果用火车快速货 ...
飞机货运100t?谁告诉你的?
农产品时间附加值不是最高的,如果我用160快速货列呢?
回复 #222 bestfriend 的帖子
是么?这个成本还真没研究过主要是这个时间长的就过了一点。
普通动车附带行包可以和EMS之类的合作。参考日本新干线
我就不太喜欢TGV的方式。
回复 #224 denev2004 的帖子
未来会有的,普通列车带行包也只是一节,而且不能满足长距离快速运输的需求,动车组目前还没有行李车,即使将来有了,估计也就是一节,不成规模。航空货运价格之昂贵恐怕出乎你的意料,国内航空货运一般起步价是30元,以北京-南京为例,航距981km,空运一件300kg的货物,单价是3.1,总价为930元,这还没考虑比较货物实际重量和体积重量的“择大计收”。高铁打个折,算500元,那么1500t的收入就有500*1500*1000/300=2500000元,你觉得够本吗?赚翻了吧!
回复 #225 bestfriend 的帖子
一节怎么不成规模了?对于小的快递来说。日本新干线可是直接用车长室。回复 #226 denev2004 的帖子
你怎么总是叉到别的话题?一节就是不成规模,但我也没说不能利用单节的行李车进行相应规模的快速运输啊。 原帖由 玉宇仁君 于 2009-10-17 08:51 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif=======意义大得很,飞机货运一次能装100吨的是很多了,火车随便都可以装1500吨,是飞机多少倍?成本低多少?对快递行业、农业鲜活产品尤其重要。。。如南方荔枝运到北方,用飞机是很不划算,如果用火车快速货 ...
:lol ,如果开发货运动车,完全可以上350的线路,只要轴重控制在17吨内就可以!速度只要吨功率上去自然可以上去!
能拉1500吨跑1.0%坡度的机车国内就是没有,800吨都不行!如果你说有可以直接告诉我是那型机车 原帖由 玉宇仁君 于 2009-10-17 08:51 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
=======意义大得很,飞机货运一次能装100吨的是很多了,火车随便都可以装1500吨,是飞机多少倍?成本低多少?对快递行业、农业鲜活产品尤其重要。。。如南方荔枝运到北方,用飞机是很不划算,如果用火车快速货 ...
:lol ,我发现你在打自己嘴巴,如果贵广上350,使用动车广州运到成都的荔枝也只要5小时,一个车箱运个15吨还是没有问题的,按你所说运费收个3元/KG也没有问题,15吨就有45000元!比运人还划算!
如果贵广250,使用机车模式运荔枝到成都需要20小时以上,保鲜的目的就达不到了!如果也使用动车运,运行时间7小时,真实成本还不能下降,图个啥呢! 原帖由 denev2004 于 2009-10-17 11:24 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
是么?这个成本还真没研究过
主要是这个时间长的就过了一点。
普通动车附带行包可以和EMS之类的合作。参考日本新干线
我就不太喜欢TGV的方式。
:lol ,我是支持货运动车组的!而且直接上350的线路跑,现有动车如果不运人减重个5-8吨没有问题(可以把车造的短一点),这样一节可以运货15吨左右。中国地域广阔,气候差异大,运各种鲜活农产品!行包,高附加值工业产品市场前景还是很不错的!
传统货运也可以分为重载和轻载,
重载的物资象煤这种有80的速度都嫌太高!
轻载的主要是集装箱,建议按既有线客车平图运输, 原帖由 东孝站 于 2009-10-17 17:36 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
:lol ,我发现你在打自己嘴巴,如果贵广上350,使用动车广州运到成都的荔枝也只要5小时,一个车箱运个15吨还是没有问题的,按你所说运费收个3元/KG也没有问题,15吨就有45000元!比运人还划算!
如果贵广250 ...
如果对现有动车作出改进的话,一节动车应该不会只能运15t的货,起码能运七八十t。运费3元/kg就太贵了,和航空货运差不多,个人认为不宜超过1元/kg(350级),这样才能体现出价格优势。
而且,广州-成都客专约1500km,动货按250级的速度跑,大约在7小时,加上两端装卸货的时间,完全可以满足荔枝12-24小时的保鲜时间。 原帖由 bestfriend 于 2009-10-18 11:19 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
如果对现有动车作出改进的话,一节动车应该不会只能运15t的货,起码能运七八十t。运费3元/kg就太贵了,和航空货运差不多,个人认为不宜超过1元/kg(350级),这样才能体现出价格优势。
而且,广州-成都客专约 ...
:lol ,运70吨轴重要多少,起码25吨了吧!这个车只能跑250线路了,其实危害还很大,京广是没有办法上了!使用范围太小了!
16节动车可以运1200吨以上,如果跑250,需要多大的功率?CRH3全动都够戗!
还有关键问题,1200吨荔枝是不是太多了,能在2天内消化吗?
我认为如果广州到成都一天有30对直达,每列车都可以有一个车厢运货,5小时达到,和航空差不多运费还是很有吸引力的! 原帖由 东孝站 于 2009-10-17 17:23 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
:lol ,如果开发货运动车,完全可以上350的线路,只要轴重控制在17吨内就可以!速度只要吨功率上去自然可以上去!
能拉1500吨跑1.0%坡度的机车国内就是没有,800吨都不行!如果你说有可以直接告诉我是那 ...
=======大哥,麻烦你回答问题时先百度一下相关资料并看清楚问题。你算算350公里/H速度1500吨的重量的车会是什么样的?谁说过跑1.0%的坡度了?250设计坡度是多少?至于用什么车我也没有限制是动车还是机车拖。 原帖由 东孝站 于 2009-10-17 17:36 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
:lol ,我发现你在打自己嘴巴,如果贵广上350,使用动车广州运到成都的荔枝也只要5小时,一个车箱运个15吨还是没有问题的,按你所说运费收个3元/KG也没有问题,15吨就有45000元!比运人还划算!
如果贵广250 ...
========对你直接忽略,我在怀疑在和幼儿园的小朋友谈话。。。。。。。。。。。。。。。 顶起来,看武广试营的效果再回头说西部。。。 原帖由 玉宇仁君 于 2009-10-19 08:25 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
=======大哥,麻烦你回答问题时先百度一下相关资料并看清楚问题。你算算350公里/H速度1500吨的重量的车会是什么样的?谁说过跑1.0%的坡度了?250设计坡度是多少?至于用什么车我也没有限制是动车还是机车拖。
:L ,那你去看看在石太客专上SS9拉客车能跑多快!120有没有?
现实的情况非常悲哀,石太新线189KM,最快的普通车要跑2小时15分,平均时速只有84!而且是1站不停!最慢的要2小时52分,平均时速只有66!离你160的想法差的太远!
如果对比一下贵广线,发现普通客车从贵阳到广州至少需要10个小时,慢的需要13小时!
而且现在石太线上只有12对动车,如果动车多了,客车被踩那就更惨!对此你可以参考一下胶济线!
所以我说了,长距离的250的混行根本不可行!
[ 本帖最后由 东孝站 于 2009-10-27 17:09 编辑 ] 原帖由 玉宇仁君 于 2009-10-19 08:25 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
=======大哥,麻烦你回答问题时先百度一下相关资料并看清楚问题。你算算350公里/H速度1500吨的重量的车会是什么样的?谁说过跑1.0%的坡度了?250设计坡度是多少?至于用什么车我也没有限制是动车还是机车拖。
:lol ,我也是会百度的,百度一下石太线的指标给你看看,看看你用什么机车能拉1500吨跑160!你自己参考一下贵广吧!
1.5.主要技术标准
铁路等级:客运专线,近期兼顾货运
正线数目:双线
设计坡度:上行限坡13.5‰,下行最大坡度18‰;本标坡度13.4‰
最小曲线半径:5000m
到发线有效长度:1050m,双机地段1080m;
牵引种类:电力;
机车类型:高速列车动车组,中速列车SS9,货车DJ1。------注意SS9单机上坡根本达不到120!
列车运行方式:自动控制
行车指挥方式:调度集中
[ 本帖最后由 东孝站 于 2009-10-27 17:09 编辑 ] 顶起来,当科普贴 可以研究一下动货,假设现有动车的结构不变,把座位取消,改造成动货车厢:
一列动车定员600人,平均每人重160斤(含简单行李),则动车的载客总重48吨。加上每车座位取消可减轻约15吨,所以动车改动货后,总的载货重量约为63吨!
动车定员600人,车费按0.4元/km计算,假设运距为1000公里的距离,则该趟车总收入为24万元。如该趟是运货,且货物重量为63吨,则平均算下来为3.81元/kg。
我也简单百度了一下,航空货运价格:1kg-45kg为8元/kg;45kg-100kg为6.8元/kg;100kg-300kg为3.6元/kg,货运量再大些民航还能有更低的价格。
因此货运动车的价格与航空的运费相比并无明显优势。除非6节的动货能有超过120吨以上运载量,且轴重不超过17吨才具备一定的可行性。
[ 本帖最后由 nightv 于 2009-11-6 23:19 编辑 ] 原帖由 nightv 于 2009-11-6 23:18 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
一列动车定员600人,平均每人重160斤(含简单行李),则动车的载客总重48吨。加上每车座位取消可减轻约15吨,所以动车改动货后,总的载货重量约为63吨!
====你的数据很好,不过只限于现有的载人动车的简单改装,动货不是这样理解的,要有技术创新,开发新的动货车或快速货机车。
动车定员600人,车费按0.4元/km计算,假设运距为1000公里的距离,则该趟车总收入为24万元。如该趟是运货,且货物重量为63吨,则平均算下来为3.81元/kg。
====当重量不是那点点时,你计算出来的运价就没有存在的依据。
我也简单百度了一下,航空货运价格:1kg-45kg为8元/kg;45kg-100kg为6.8元/kg;100kg-300kg为3.6元/kg,货运量再大些民航还能有更低的价格。
====这个数据学习了,我还真找不到这个数据呢,谢谢了
因此货运动车的价格与航空的运费相比并无明显优势。除非6节的动货能有超过120吨以上运载量,且轴重不超过17吨才具备一定的可行性。
=====当快速货运的总载重量达到500吨/列以上,优势就尽显了。。。。