上海北京间还需要再加1464/3次吗 (无内容)

北京上海

bigbrain

应该, 1461/2 长期超员. 为了照顾乘客需要, 应该开行多一对京沪绿皮.

宿州站

确实需要，主要是照顾那些县级三等车站，现在进京列车多是大特快，三等车站很少有车停靠。

京局京西

我觉得开这趟车上午从北京开.第二天清早到上海
北京8:21开(春运时开行过北京一上海的A229次就是这个时间)

郑局西段

从北京开到杭州吧，顺便停一停海宁，嘉兴，松江之类的站。

紫气东来

我个人感觉是应该的，我6岁时就坐这个车进京（86年时车次是162）感觉是现在超员更严重了。

ss8b

下面引用由京局京西在 2003/07/18 11:02am 发表的内容：
我觉得开这趟车上午从北京开.第二天清早到上海
北京8:21开(春运时开行过北京一上海的A229次就是这个时间)

现在春运8：21开的是北京——德州的T567次。1463/4的运行图我曾经和faremr一起设计过，请查找本论坛以前的帖子。

北京老鼠

严重支持再加一趟京沪绿皮普快，甚至两趟，可以考虑楼上的建议，一趟杭州。而且我感觉如果加两趟普通车，可以考虑去掉现有京沪特快中的一列。
当然，决策者大概不愿意这么干，但是我觉得这么做应该是三个代表在旅客运输中的具体体现之一。

现在上海进京列车特快就4对，应该减少一对，改为像1461这种

himalaya

下面引用由北京老鼠在 2003/07/18 03:22pm 发表的内容：
严重支持再加一趟京沪绿皮普快，甚至两趟，可以考虑楼上的建议，一趟杭州。而且我感觉如果加两趟普通车，可以考虑去掉现有京沪特快中的一列。
当然，决策者大概不愿意这么干，但是我觉得这么做应该是三个代表在　...

不错，我觉得是好建议。不过现在的四对特快减掉一对好像不容易。我在想，是否可以把T103/4和T109/10都裁掉，而增加一对由中间某个段（比如大胆地设想一下，济局济段）来担负的特快（或许车次可以还用T103/4），否则，减北京的或者减上海的都不好办。
同时，就如老鼠所说，加两趟京沪绿皮，北京一趟，到上海；杭州可以来一趟进京绿皮，呵呵！

T138

我也认为有必要开行1461/2的兄弟车
北京—杭州的普快可以走新长线的

metome

下面引用由T138在 2003/07/18 06:45pm 发表的内容：
我也认为有必要开行1461/2的兄弟车
北京—杭州的普快可以走新长线的

我觉得加着趟车真的可能性极小，因为走这条线的旅客一般都承受的起空调车的票价，就算这条路全是空调车，只要速度理想，客流是不会有明显下降的，现在这列1461能留住，不该空调，升特快就不错了

北京老鼠

下面引用由metome在 2003/07/19 09:22am 发表的内容：
我觉得加着趟车真的可能性极小，因为走这条线的旅客一般都承受的起空调车的票价，就算这条路全是空调车，只要速度理想，客流是不会有明显下降的，现在这列1461能留住，不该空调，升特快就不错了

“走这条线的旅客一般都承受的起空调车的票价”么？我看是这样，他们没有可选择的，如果大家一般都能承受得起空调车的票价，那为什么绿皮车总是人满为患呢？谁不知道空调车干净、舒服、速度快呢？难道挤绿皮车的人头脑有问题么？
京沪沿线河北、山东、安徽、以及江苏部分地区每年有大量的民工向北京、上海或者途经京沪线向其他地区流动，他们中的大多数做的都是没有什么基本社会保障的、每天十个小时以上，每周干七天的重体力劳动，收入在200－600/月，非要都改成空调车他们也没办法，连1461都取消了也不要紧，勒紧裤腰带买票就是。

metome

下面引用由北京老鼠在 2003/07/19 09:59am 发表的内容：
“走这条线的旅客一般都承受的起空调车的票价”么？我看是这样，他们没有可选择的，如果大家一般都能承受得起空调车的票价，那为什么绿皮车总是人满为患呢？谁不知道空调车干净、舒服、速度快呢？难道挤绿皮车的 ...

选绿皮的人头脑自然没有问题，因为总会有人图省钱去座绿皮的，而且1461又是名声在外的车，停站多，很多特快不停的站都停了，人满为患自然可以理解。
我如果是民工，自然希望这车绿皮，如果我是高层领导，自然希望这趟线绿皮越少越好。
客流不会少，收入又会涨，这种线全中国可没有几条，你是领导，你选那个？

北京老鼠

下面引用由metome在 2003/07/19 10:08am 发表的内容：
选绿皮的人头脑自然没有问题，因为总会有人图省钱去座绿皮的，而且1461又是名声在外的车，停站多，很多特快不停的站都停了，人满为患自然可以理解。
我如果是民工，自然希望这车绿皮，如果我是高层领导，自然希　...

你说的不错，但是应该明确的一点是：领导究竟是做什么的？是为自己的政绩服务还是为群众服务的？三个代表是怎么说的？
自然，都改成空调，即使客流小了些，收入也未必减少，因为价钱贵了么，但是在一定程度上限制了人员流动，这不是一个自由现代化社会应有的现象。
实际上，我觉得适当控制空调特快，加开绿皮车不一定在经济上没有效益，空调特快车辆成本高、车内设施要求高、对乘务人员素质要求高、对机车车辆要求高、占用区间内运行时间的资源、可乘坐的旅客人数相对比较少等等都是它成本价大的因素，在现阶段加开绿皮，可以适当降低成本，到不是让瞎凑合，但是既然便宜么，能保证旅客安全、健康地到达目的地就可以了。

metome

下面引用由北京老鼠在 2003/07/19 10:19am 发表的内容：
你说的不错，但是应该明确的一点是：领导究竟是做什么的？是为自己的政绩服务还是为群众服务的？三个代表是怎么说的？
自然，都改成空调，即使客流小了些，收入也未必减少，因为价钱贵了么，但是在一定程度上限　...

对于一个公司的领导，他首先考虑的应该是怎么样是公司更多的盈利，而作为一个高级公务员，他理论上首先应该想到的是让人民满意，但是实际上。。。。可能有些出入，就看铁路的领导怎么定位自己了
还有啊，你不要偷换概念哦，我没说所有地方的车都改成空调，那肯定是不会的，我想也只是把在京沪运行距离较长的车尽量都改成空调，到其他地方是不是应该改成空调肯定是由市场说了算
此外，无论是空调还是绿皮，服务质量不应该有区别，因为两者价格差距是在乘坐的温度环境上，而不是服务的区别，不过倒是可以在走行相同路线的很多特快中（如京沪之间），铁路可以提高某些旅客反映好的车的价格，用更高档次的服务来吸引一部分对服务要求高的旅客，代价是相同乘坐环境下更高的价格，这样可以促进铁路不断提高服务水平。

himalaya

下面引用由metome在 2003/07/19 10:08am 发表的内容：我如果是民工，自然希望这车绿皮，如果我是高层领导，自然希望这趟线绿皮越少越好。
客流不会少，收入又会涨，这种线全中国可没有几条，你是领导，你选那个？

下面引用由北京老鼠在 2003/07/19 10:19am 发表的内容：
你说的不错，但是应该明确的一点是：领导究竟是做什么的？是为自己的政绩服务还是为群众服务的？三个代表是怎么说的？
自然，都改成空调，即使客流小了些，收入也未必减少，因为价钱贵了么，但是在一定程度上限

我十分赞成鼠兄的观点！  这样只顾面子好看、片面追求政绩的领导，没有资格作领导！他们不应当只记着三个代表里有“代表先进生产力”（也许不少所谓领导连这也没放在心上），更应该记住“代表最广大人们群众的利益”！

himalaya

下面引用由metome在 2003/07/19 10:35am 发表的内容：
还有啊，你不要偷换概念哦，我没说所有地方的车都改成空调，那肯定是不会的，我想也只是把在京沪运行距离较长的车尽量都改成空调，到其他地方是不是应该改成空调肯定是由市场说了算

这是为什么啊？京沪线有必要这么特殊，把距离较长的车尽量都改成空调？正如你所说“到其他地方是不是应该改成空调肯定是由市场说了算”，那为何京沪线不能“由市场说了算”呢？市场的现实证明京沪线对绿皮普快车的需求是巨大的，为何不按市场规律办呢？我觉得您的想法还是为了面子上的好看，体现两个特大城市的“特殊地位”，而根本不顾及沿线还要经过的广大并不十分发达的地区。

metome

下面引用由himalaya在 2003/07/19 10:51am 发表的内容：
我十分赞成鼠兄的观点！  这样只顾面子好看、片面追求政绩的领导，没有资格作领导！他们不应当只记着三个代表里有“代表先进生产力”（也许不少所谓领导连这也没放在心上），更应该记住“代表最广大人们群众的利 ...

想三个代表的应该是公务员，而不是商业公司的领导，铁路绿皮车开多了首先是对铁路的收入没好处，随后就是员工的士气，再就是服务水平，最后受影响的还是乘客

farmer

现在很多地方都是一轰而上的搞空调化，现在济局在8月进京车就空调化了。这样，大家已经没有选择余地了。不过1391/2和1411/2恐怕要偷着乐了。
另外，现在北京-上海那4对特快都欠员。甚至一列还欠编不少。而1461在任何时候都是北京最难买票的车。