关于开行北京－格尔木快速车的想法

北京老鼠

考虑是否可行目前加开北京直达格尔木的K字头车，综合各方面因素，个人总结出正反两方面意见如下：
原因1，青海全省只有一趟进京车，需要加开另一趟车，加开此车还可以缓解一部分甘肃境内的客流压力；
原因2，这些年西藏旅游越来越热，而乘飞机成本高，而且不适合于人们探险猎奇心理，很多人选择到格尔木换乘汽车，而内地没有任何一个城市有直达格尔木列车；
原因3，配合国家西部大开发政策，青海西部有很多矿产资源和旅游资源，开行这趟车可以刺激青海西部的经济发展，以至于带动西藏经济发展；
原因4，这个车可以作为青藏铁路全线贯通后，北京－拉萨直通车的先遣，此前一段时间就可以让西藏地方派人充实到这趟车工作，以便熟悉铁路工作特点，流程等等，对青藏全线通车后西藏地方的工作人员做一个预先的培训，也为将来京拉火车增添人气。
个人觉得此想法不成熟的地方：
理由1，青海的客流比较有限，特别是青海西部，人烟稀少；
理由2，恐怕给兰州局造成压力。
如果开行此车我对此的建议：
1，值乘班子：建议由北京担当，原因比较复杂，这一点可以商榷，目前来说不是很重要；
2，组织形式：建议是K字头，因为青藏铁路目前不可能运行T字头车，将来全线贯通后很长一段时间内恐怕也难以实现，而且现在由北京前往甘肃境内的车次除K43以外全是T字头；
3，车辆编组：由软卧，软卧高包，硬卧，硬坐，餐车，行李车，发电车组成，另外建议邮局方面可以考虑将京兰的邮政车换到这趟车上，预先占领进藏邮运线路，大概是这样：软卧1，高包1，硬卧（含宿营车）7，餐车1，行李车1，发电车1，邮政车1，硬座5，加挂高包是考虑到进藏旅行的一些人士需要；
4，走行路线：还是认为京广，陇海比较适宜，虽然我个人感情上很希望走京包兰，但是觉得综合各方面考虑还是京广陇海比较现实，将来真正京拉车开通了也是这条线路，不会考虑走行京包兰；
5，其他调配：可以考虑有些朋友的建议，将K43改为每日嘉峪关；
6，停车站点：先期可以考虑停车站点多些，因为北京已有3趟经陇海线至甘肃车次，这趟车可以考虑停车站点多些，也给河北省境内旅客一些机会，增加此次车的客流；
7，发车频率：先期可以考虑西宁或兰州至格尔木间隔日开，到旅游旺季或者寒暑运高峰时期恢复全程每日发车，待到时机成熟后每日发格尔木；
8，配套服务：面相社会广泛宣传，特别是相关的旅行社，民间团体组织，得到各方面的支持，与青海，西藏等地的旅游和地方交通部门协作，便于旅行者的出行，即此刺激西藏，青海的旅游事业，增强藏汉民族团结，给将来青藏线通行做政治上，经济上，文化上等各方面的准备。

郑局西段

下面引用由北京老鼠在 2003/06/25 01:59pm 发表的内容：
考虑是否可行目前加开北京直达格尔木的K字头车，综合各方面因素，个人总结出正反两方面意见如下：
原因1，青海全省只有一趟进京车，需要加开另一趟车，加开此车还可以缓解一部分甘肃境内的客流压力；
原因2，这　...

这趟车早就该开了。我翻看了我的９７年的笔记，有一篇就是画了一条北京西－－格尔木的快速（当时叫特快），线路，编组和鼠兄的几乎完全一致。

北京老鼠

下面引用由郑局西段在 2003/06/25 02:11pm 发表的内容：
这趟车早就该开了。我翻看了我的９７年的笔记，有一篇就是画了一条北京西－－格尔木的快速（当时叫特快），线路，编组和鼠兄的几乎完全一致。

英雄所见略同！

兰局兰段

设计得很好，可是兰局进京的四趟车中，t75/6,K177/8相对来说客流有保证，而K43/44，T151/2淡季客流很少，对青海来说，一趟车足够，如果非要加格尔木-北京，只能和151/2隔日开行。其实，我觉得青藏通车后，加开北京-拉萨就可以兼顾格尔木了。

郑局西段

下面引用由兰局兰段在 2003/06/25 02:47pm 发表的内容：
设计得很好，可是兰局进京的四趟车中，t75/6,K177/8相对来说客流有保证，而K43/44，T151/2淡季客流很少，对青海来说，一趟车足够，如果非要加格尔木-北京，只能和151/2隔日开行。其实，我觉得青藏通车后，加开北 ...

１５２次西宁始发很多人都是到西安的。因为这趟车是老１１６和５７６的合并版。西宁－－－西安间客留能保证，可以先期开到西安，再延长北京。不过还是一步到位好。
总之，格尔木应该有趟发往东部的跨局车。原因见顶楼的分析，非常精辟。

北京老鼠

下面引用由兰局兰段在 2003/06/25 02:47pm 发表的内容：
设计得很好，可是兰局进京的四趟车中，t75/6,K177/8相对来说客流有保证，而K43/44，T151/2淡季客流很少，对青海来说，一趟车足够，如果非要加格尔木-北京，只能和151/2隔日开行。其实，我觉得青藏通车后，加开北 ...

如果当前实在客流没有保证，那么可以考虑取消现行的151，隔日开行格尔木，但是这样一来，青海就少了唯一一个T字头车，因为要格尔木车做为特快出现是不大合适的。
我还是觉得151仍然保留为好，至于格尔木车的客流，很多时候有了这个车，客流自然就来了，现在很多人去西藏旅游，怕的就是交通，据我所知，许多人担心坐火车到了西宁买不到去格尔木的车票，感觉上大家都比较认同火车，而目前格拉段没有铁路，只能坐汽车，既然西宁到格尔木有铁路，开通了到内地的直通车自然会吸引客流过来，把那些原来没有打算去西藏的游客就可以吸引一批过来。此外，开通这个车还有一层潜在的意义，即为将来的青藏全线贯通做准备，再往大里说，还具有政治上的意义，这里就不做更多分析了。

中华之星

下面引用由北京老鼠在 2003/06/25 09:03pm 发表的内容：
如果当前实在客流没有保证，那么可以考虑取消现行的151，隔日开行格尔木，但是这样一来，青海就少了唯一一个T字头车，因为要格尔木车做为特快出现是不大合适的。
我还是觉得151仍然保留为好，至于格尔木车的客流 ...

现在到格尔木的车有从兰州发的快速一列，西宁发的普快一列，普客一列。车种很全，满足了市场需要吧。

北京老鼠

下面引用由中华之星在 2003/06/25 05:28pm 发表的内容：
现在到格尔木的车有从兰州发的快速一列，西宁发的普快一列，普客一列。车种很全，满足了市场需要吧。

以上三趟车，如果在开行北京车以后有多余的话，可以取消一趟。而且，现在的目的还有一个是开行这趟车以刺激增加客流。而且还有进藏等其他目的。再就是，实际上西格段列车人还是很多的。

齐鲁号

下面引用由北京老鼠在 2003/06/25 05:37pm 发表的内容：
以上三趟车，如果在开行北京车以后有多余的话，可以取消一趟。而且，现在的目的还有一个是开行这趟车以刺激增加客流。而且还有进藏等其他目的。再就是，实际上西格段列车人还是很多的。

关键是能否刺激起客流来。如果那里有这么大需求，兰局不会放着嘴边的肥肉不要吧？或者是心有余而力不足？

北京老鼠

下面引用由齐鲁号在 2003/06/25 06:14pm 发表的内容：
关键是能否刺激起客流来。如果那里有这么大需求，兰局不会放着嘴边的肥肉不要吧？或者是心有余而力不足？

我认为是有这么大的客流的，无论是目前的还是潜在的。尤其是每年春运期间和旅游旺季。另外，随着青藏铁路向拉萨一步步跟进，青藏线也确实需要一个能够直接与内地沟通的车。至于开通这个车，可能在技术或者其他方面确实有些难度，我不大懂技术等方面的东西，只是一个设想，我想或许西格段在车辆，气候等方面与内地直接沟通目前有难度？但是我确信客流方面待开通后不会少的，而且初期可以西格或兰格段隔日。再者就是仍然要强调的，还要考虑这次车的社会效益和她的象征意义。

farmer

我想，这车该开，但是怎么开是个问题。
我的意见是先把K43/4次到兰州的每周一趟延长到格尔木。就象K39到图里河一样。当然，延长T151是最好的，但那段路开特快有些名不副实。真正等有拉萨车，再走郑州不迟。

北京老鼠

下面引用由farmer在 2003/06/25 10:44pm 发表的内容：
我想，这车该开，但是怎么开是个问题。
我的意见是先把K43/4次到兰州的每周一趟延长到格尔木。就象K39到图里河一样。当然，延长T151是最好的，但那段路开特快有些名不副实。真正等有拉萨车，再走郑州不迟。

如果是这样的话，我觉得43不要每周一次格尔木，我觉得隔日开格尔木，隔日还像现在这样开嘉峪关。151就不要延长了，毕竟西宁作为一个省会应该有一趟每日的进京车。
如果43隔日开格尔木的话，可以考虑在西宁分局管内再成立一个列车段/车务段以及列检机构，比如格尔木或者德令哈。这个车交给他们跑，也作为将来进藏的先遣部队。

wall

其实兰州--格尔木的快速已经很方便，即使从北京去，也喜欢在兰州停留后进藏。（飞机除外）

北京老鼠

下面引用由wall在 2003/06/26 01:47am 发表的内容：
其实兰州--格尔木的快速已经很方便，即使从北京去，也喜欢在兰州停留后进藏。（飞机除外）

一个对铁路很熟悉的人或者比较专业的旅行者来说，没有直达车一类的事情算不上什么困难，但是要开行一个车，不能站在海子网的网友的标准上，哪怕我们有上万人呢，在全国几亿上十亿的旅客中也是极小极小一部分，而且是最不用考虑是否方便，简单的那一部分。记得当初我进藏旅行的时候，同行以及后来遇到的很多伙伴都视需要在西宁换车是件很痛苦的事，而我也觉得有不方便的地方，因为我那次不是去坐火车的。有些人，哪怕经济条件不是很好，在返程时也选择了乘飞机回内地，如果格尔木有直通车，并且在拉萨能提前几天售卧铺票的话可以吸引客流。据我所知，很多西藏在内地读书的学生也是，他们主要是嫌换车麻烦。尽量假期不回家，有人几年都不回家，如果能够成功地解决这个问题，到假期，这又是一部分客流。
此外，又考虑了一下，K43还是有些不妥，因为43走京包兰，而且作为一个几十年的“品牌”车，43也不可能改线走陇海。而走京包兰会使格尔木车客流受很大影响，京包兰沿线民工也比较少，现在很多民工到青海西部找工作，但是民工多是来自内地人口大省。

farmer

把K43次分成3部分：
1，每周1，3，6开嘉峪关，
2，每周4，7开兰州
3，每周2，5开格尔木。（与兰州-格尔木拉通运营），而其余5天，开格尔木-兰州。
先这样维持。等拉萨车开通后，在把K43次还给兰州。

北京老鼠

下面引用由farmer在 2003/06/26 10:36pm 发表的内容：
把K43次分成3部分：
1，每周1，3，6开嘉峪关，
2，每周4，7开兰州
3，每周2，5开格尔木。（与兰州-格尔木拉通运营），而其余5天，开格尔木-兰州。
...

关键是我觉得走京包兰不大好，还是走陇海比较好些。但是75和151把哪个撤掉换成格尔木也都不合适。

兰局兰段

说老实话，格尔木没有多少客流进京，１５１／２都吃不饱，再加开列车实在多余。43/4是兰局的品牌列车，迟早会改为每天兰州始发的。我觉得嘉峪关加开到北京西的列车远比加开格尔木到北京西重要。去格尔木的旅客，在兰州换k427在西宁换５７０１还是挺方便的。待青藏全线贯通后，加开拉萨－上海，北京西，兰州等地的列车，就足够照顾格尔木了。

北京老鼠

下面引用由兰局兰段在 2003/06/26 11:52pm 发表的内容：
说老实话，格尔木没有多少客流进京，１５１／２都吃不饱，再加开列车实在多余。43/4是兰局的品牌列车，迟早会改为每天兰州始发的。我觉得嘉峪关加开到北京西的列车远比加开格尔木到北京西重要。去格尔木的旅客， ...

我还是坚持：1，市场是需要开拓的，不能光等待，我一个好友家附近过去只有一个公共汽车路线，而且收车比较早，我曾经问过他们人，说是没人坐，这里的人都中老年退休的为主，出门人少等等理由。去年开始因为修路等原因增加了两条线路，末班车时间也晚了许多，结果那几个站到十点照样开始有人，而且原来滞销的商品房也渐渐卖出去了。就像我楼下一个小吃店，原来到夜里两点，我和老板比较熟，也问过他为什么不开通宵，实际上附近有些歌厅洗浴城的，很多人（当然也有不少不三不四的人）会夜间活动的，建议他试一试开通宵，由于又其他一些原因，春节后开成通宵店了，不到两周时间，经常是凌晨三四点钟还有不少食客，我想，对于西藏的最前沿格尔木来说实际上也是这样，现在之所以旅行社做进藏游比较难，原因之一就是成本高，西南航空不肯降价进藏航线，寒暑假除了西藏藉学生外，一缕不出售进藏航线学生，教师折扣票。霸道得很，旅行社可以组织陆地进藏，在格尔木联系好档次比较高的旅游车，青藏公路路况不错的，但是旅行社不能让游客在兰州或者西宁转车，那样不方便而且比较冒险，单独的游客自己也不喜欢那样做，前面我已经说明；
2，要算政治帐和文化方面的帐，开行格尔木车不仅仅要从经济上算帐。可以这么说，青藏铁路都是在近期不赚钱的，相反国家会投入很多，几十年前的兰新铁路当时也是如此，但是那也得修，该通车也得通，别说现在市场经济可以以车刺激市场，就是计划经济时代不是也这样做了。

farmer

下面引用由兰局兰段在 2003/06/26 11:52pm 发表的内容：
说老实话，格尔木没有多少客流进京，１５１／２都吃不饱，再加开列车实在多余。43/4是兰局的品牌列车，迟早会改为每天兰州始发的。我觉得嘉峪关加开到北京西的列车远比加开格尔木到北京西重要。去格尔木的旅客， ...

如果是T151/2吃不饱，那就每周延长1-2趟到格尔木。尽管那段不符合开特快的条件，但是不符合条件而开特快的，不止一处。象T5/6，T7/8，T9/10都有些不好走的地方。

北京老鼠

下面引用由farmer在 2003/06/27 03:58pm 发表的内容：
如果是T151/2吃不饱，那就每周延长1-2趟到格尔木。尽管那段不符合开特快的条件，但是不符合条件而开特快的，不止一处。象T5/6，T7/8，T9/10都有些不好走的地方。

这个方案也好，我觉得151/2甚至可以隔日开格尔木的，如果每日开行的话，可以考虑取消兰州-格尔木的车吧，不过建议特别是西格段票价最好降下来。