chasms网友：有哪些特快理论上有可能换上25T？

chasms · 发表于 2005-4-5 17:40:01

下面引用由京局津段1478在 2005/04/05 04:23pm 发表的内容：
1）T47/8：哈局买了11G，机车问题解决了，剩下的车底跑会跑什么地方？
2）把1051/2取消，K39四平以后照1051的线跑，然后开行小特快：天津——齐齐哈尔
3）或者开行天津——哈尔滨的小特快。现在天津去黑龙江，几乎无有座特快

1，我不是说过了么？换下来的25K是不会闲着没用的，就算哈局用不了，还可以调拨到别的局去开新特快的。
2，K39是为了利用国际列车K19一周6天的空余时刻开行的。所以，除非K19取消了，K39的时刻、停车站都不可能改的。
3，天津已经有两趟到哈尔滨的车，已经足够啦，还要什么自行车啊？别忘了天津到全国很多省会城市都还没有始发车、甚至连过路车都没有呢！再开到哈尔滨的小特快是不浪费吗？

北京东 · 发表于 2005-4-5 23:12:15

25T为什么非得机车供电,挂一节发电车有何不可,新开行的上海-宁波城际不就是25T+25k发电车+DF11吗

双剑合璧 · 发表于 2005-4-6 08:45:48

下面引用由北京东在 2005/04/05 11:12pm 发表的内容：
25T为什么非得机车供电,挂一节发电车有何不可,新开行的上海-宁波城际不就是25T+25k发电车+DF11吗

沪甬城际用的是BSP，25T目前还无法用KD供电

大话铁路 · 发表于 2005-4-6 08:53:13

我想京武快车队牵引的列车<特快都可以换,他可以用机车供电呀>

chasms · 发表于 2005-4-6 09:16:34

下面引用由大话铁路在 2005/04/06 08:53am 发表的内容：
我想京武快车队牵引的列车<特快都可以换,他可以用机车供电呀>

是啊，这一点我说过的，就是“全程运行在京广线上的特快都有可能换上25T”，因为不光是京武快车队的7E/DJ2可以为列车供电，京广线上所有的SS8都有为车厢供电的功能。

juju · 发表于 2005-4-6 09:51:46

下面引用由chasms在 2005/04/05 11:51am 发表的内容：
JUJU，你的总结中忘记了提北京-西安的T41/231，这两趟车也是最有可能换25T的特快之一。还有全线运行于京广线上的特快都有可能换25T车底。
而且您反复提到特快换上25T之后和直特“抢食吃”的问题，我倒觉得这些特 ...

谢谢C兄指点。
我个人觉得如果用25T跑直特的速度的话，应该有一定影响的（可能不是很大），如果还按现在的速度的话，那就有浪费的感觉了。
只是不知道25T价格如何，如果很贵的话，那么新开行的就会少。
还忘记了一对：T167/8，总结有些朋友发言，开行性很大的。

京局津段1478 · 发表于 2005-4-6 19:04:11

支持停站少的T1/2和T15/16换25T

京局津段1478 · 发表于 2005-4-6 19:09:08

下面引用由chasms在 2005/04/05 05:40pm 发表的内容：
1，我不是说过了么？换下来的25K是不会闲着没用的，就算哈局用不了，还可以调拨到别的局去开新特快的。
2，K39是为了利用国际列车K19一周6天的空余时刻开行的。所以，除非K19取消了，K39的时刻、停车站都不可能　...

有道理，天津到重庆、银川、兰州、乌鲁木齐、重庆、贵阳、昆明的车暂缺
天津到太原有必要开行一趟空调快速，K213/4已经不走山西了
或者4483/4成为直快，换25B

Hercules · 发表于 2005-4-7 13:08:13

下面引用由chasms在 2005/04/05 11:51am 发表的内容：
JUJU，你的总结中忘记了提北京-西安的T41/231，这两趟车也是最有可能换25T的特快之一。还有全线运行于京广线上的特快都有可能换25T车底。
而且您反复提到特快换上25T之后和直特“抢食吃”的问题，我倒觉得这些特 ...

如果大量换25T而不提高运行速度，那更换的意义何在？如果更换25T，按160的标尺跑，那最终的用时将接近直特的用时而不是现在特快的用时。停车所增加的时间有限，而且上述特快（T42、T18等）的停站已经很少了。T91的总用时还可以压缩，毕竟这趟车在某些路段是被别的车压住的。

chasms · 发表于 2005-4-7 13:36:20

下面引用由Hercules在 2005/04/07 01:08pm 发表的内容：
如果大量换25T而不提高运行速度，那更换的意义何在？如果更换25T，按160的标尺跑，那最终的用时将接近直特的用时而不是现在特快的用时。停车所增加的时间有限，而且上述特快（T42、T18等）的停站已经很少了。T91 ...

可是，“大量的绿皮车换25G而不提高运行速度，那更换的意义何在？”
还有，“大量的合叶门25G换为塞拉门25G而不提服务质量，那更换的意义何在？”？
所以，只要车辆段提出“提高列车的档次”或者“改善旅客的旅行环境”或则“提高列车的服务水平”等等这样冠冕堂皇的想法，就足以成为特快更换25T的理由了。更何况还有一个更直接的理由就是现在25K 已经不生产了。而因为换车底就调图的话，会带来很大的工作量的，我想他们未必会换一个车底就调一次图。

Hercules · 发表于 2005-4-7 13:47:09

下面引用由chasms在 2005/04/07 01:36pm 发表的内容：
可是，“大量的绿皮车换25G而不提高运行速度，那更换的意义何在？”
还有，“大量的合叶门25G换为塞拉门25G而不提服务质量，那更换的意义何在？”？
所以，只要车辆段提出“提高列车的档次”或者“改善旅客的旅　...

呵呵，绿皮换25G票价可要翻个跟头，25K换25T有这个效果嘛？除非你全改成软卧。折页换塞拉门25G从某种意义上来说，就是绿皮换25G的副产品。

serious · 发表于 2005-4-7 14:54:28

下面引用由Hercules在 2005/04/07 01:47pm 发表的内容：
呵呵，绿皮换25G票价可要翻个跟头，25K换25T有这个效果嘛？除非你全改成软卧。折页换塞拉门25G从某种意义上来说，就是绿皮换25G的副产品。

“绿皮换25G票价翻跟头”是换车体的同时还普升快，且不打折的情况；如果不升快速且打折，票价一般是上浮50%左右。

chasms · 发表于 2005-4-7 16:15:56

下面引用由Hercules在 2005/04/07 01:47pm 发表的内容：
折页换塞拉门25G从某种意义上来说，就是绿皮换25G的副产品。

这说的话，特快从25K换25T也可以从某种意义上说，就是25G换25K（也就是6提时快速升特快）的副产品哦~~，呵呵~~
也就是绿皮—（换成）—25G合叶门；所以25G合叶门—（换成）—25G塞拉门。
25G—（升级，换成）—25K；所以25K—（换成）—25T
按照这个逻辑，只要有新的特快开行，老特快由25K换上25T也是顺理成章的哦~

Airbusa346 · 发表于 2005-4-7 20:44:33

下面引用由chasms在 2005/04/07 01:36pm 发表的内容：
可是，“大量的绿皮车换25G而不提高运行速度，那更换的意义何在？”
还有，“大量的合叶门25G换为塞拉门25G而不提服务质量，那更换的意义何在？”？
所以，只要车辆段提出“提高列车的档次”或者“改善旅客的旅　...

25G和22，25B等绿皮排图都是按120排。而且快速及以下列车最高速度不超过120，所以，绿皮换25G当然不能提高速度。这和25K换25T不是一个性质的问题，25K/25T虽然都标的是160，但25T更适合长时间跑高速，况且，25K排图是按140多一些排，不是160。至于换车体和提高服务与拿25T当25K跑不是一个性质的问题，没有可比性，如果硬要这样，那为什么不把K54/K180换25T，然后还按现在的时间跑？

chasms · 发表于 2005-4-8 09:07:46

下面引用由2550在 2005/04/07 08:44pm 发表的内容：
25G和22，25B等绿皮排图都是按120排。而且快速及以下列车最高速度不超过120，所以，绿皮换25G当然不能提高速度。这和25K换25T不是一个性质的问题，………………
至于换车体和提高服务与拿25T当25K跑不是一个性质的问题，没有可比性，如果硬要这样，那为什么不把K54/K180换25T，然后还按现在的时间跑？

可是有些快速和普客还在用25K车底，这如何解释？虽然25K和25T的最高速度有所不同，但是终究差的不多，就算用25T跑现在特快的速度也没有“亏”多少，总比用25K跑普客快速要强。我的意思是：某一些特快换上25T之后，没必要立即调整时刻（提速）。除非全路的特快0大规模换上25T，集体为这些特快调图才有意义。否则换一趟调一趟岂不是很麻烦？
另外“把K54/K180换25T，然后还按现在的时间跑”，我看郑局和沈局这么宠爱这两趟车，倒是真有这个可能，呵呵~~

Airbusa346 · 发表于 2005-4-8 13:09:24

[这个贴子最后由2550在 2005/04/08 08:23pm 第 1 次编辑]

下面引用由chasms在 2005/04/08 09:07am 发表的内容：
可是有些快速和普客还在用25K车底，这如何解释？虽然25K和25T的最高速度有所不同，但是终究差的不多，就算用25T跑现在特快的速度也没有“亏”多少，总比用25K跑普客快速要强。我的意思是：某一些特快换上25T之后 ...

可能不能代替实际。K33天津早有升特快的计划，但受京沪线路紧张制约，一直没开成，K99在京广按特快跑，用25G还不散架子？2597/8，2598是慢车，但2597是按特快办理运行，2597停站多，但到济南的时间却比一些停站少的快速短，这就是25K的功劳，你算算2597的区间速度，绝对比25G快，要是2597拿25G跑，恐怕要散架子。除了K33，其他的非特快25K都是有特殊原因的。看问题要仔细分析，不要太简单，而且，按你的理论，那还生产25G干什么？以后就生产25T得了，同时，制造可以用KD车的25T，给不能机车供电的地方，反正不用提速。而且，按你的25T当25K用的说法，那25K停产干什么，接着产啊，反正25T也不能发挥作用。

Hercules · 发表于 2005-4-8 13:50:08

下面引用由chasms在 2005/04/07 04:15pm 发表的内容：
这说的话，特快从25K换25T也可以从某种意义上说，就是25G换25K（也就是6提时快速升特快）的副产品哦~~，呵呵~~
也就是绿皮—（换成）—25G合叶门；所以25G合叶门—（换成）—25G塞拉门。
25G—（升级，换 ...

按你的那种换法，人家图个啥？空调普快换空调特快还能赚点加快票钱，空调快速换空调特快赚个啥？

下面引用由serious在 2005/04/07 02:54pm 发表的内容：
“绿皮换25G票价翻跟头”是换车体的同时还普升快，且不打折的情况；如果不升快速且打折，票价一般是上浮50%左右。

还要算上空调费的价钱，这样涨幅已经很大了。

chasms · 发表于 2005-4-8 15:41:41

[这个贴子最后由chasms在 2005/04/08 03:46pm 第 1 次编辑]

下面引用由Hercules在 2005/04/08 01:50pm 发表的内容：
按你的那种换法，人家图个啥？空调普快换空调特快还能赚点加快票钱，空调快速换空调特快赚个啥？

那么我来问：合叶门的25G换为塞拉门的25G是为了啥？
你肯定会回答：换下来的合叶门25G去开新的空调车或者换绿皮车啊~
所以你没有注意到我的发言中的前提条件：25的车厢换为K25T，换下来的25K去开新的特快。换车底只是手段，而不是目的。
“如果大量换25T而不提高运行速度，那更换的意义何在？”——大量更换25T的意义就在于换下来一批25K去开行那些不适合用25T跑的新特快。（比如T94换上了25T把老25K给了T188）。

chasms · 发表于 2005-4-8 15:59:35

下面引用由2550在 2005/04/08 01:09pm 发表的内容：
可能不能代替实际。K33天津早有升特快的计划，但受京沪线路紧张制约，一直没开成，K99在京广按特快跑，用25G还不散架子？2597/8，2598是慢车，但2597是按特快办理运行，2598停站多，但到济南的时间却比一些停站　...

你总是曲解我的意思。那些用25K的非特快的情况我都知道，我的意思是：目前如果一些慢速的车用快速的车底跑（比如特快用25T车底）是可以接受的。因为这为了他们日后进一步提速提供了前提条件。但是并不一定换上了更快的的车底就要马上提速。
就像K33换了25K很多年了，不是也没有升上特快么？而特快如果用上直特的车底，也不一定马上就要把速度和车次提到和直特一样的水平，可以待大批特快更换25T或者全路调图时再做调整啊。
可以换25T的这些特快我们前面都已经总结出来了，诸位可以对一下如果这些特快用直特的速度跑能节省多少时间。再想一想，节省的这个把小时和为此车调图而对其它车次进行的调整哪个更值得做。

K47 · 发表于 2005-4-8 19:48:19

我个人认为k99/100用25k的车体而不用25g是因为它要上广深高速线，25g上广深高速是不太可能的，因为速度不满足要求。而且既然是一个车次，就用同一个车底，即使跑广州东也用25k了。
至于k33/34实在是没有个好的解释能够说服我，我觉得那绝对是浪费！

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