[求助]京沪，京哈在京津间的线路情况

K177

最近在研究列车运行图。发现在天津--北京间经常出现京沪线列车和京哈线(秦皇岛--唐山--天津--北京)列车追踪过紧的情况(比如1478次和K28次)，感觉无法理解。在此向各位请教一个很菜的问题，京沪线和京哈线在京津间究竟是共线混跑还是分流运行(可能很可笑，但也请大家理解)？京哈线上的两列直特是通过什么线进北京的？
同时还想问一下天津三站之间到底是怎样的一种位置关系？哪位大侠能给画个示意图的话就好了。先谢谢大家了！

metome

[这个贴子最后由metome在 2004/07/26 12:31pm 第 1 次编辑]

京哈线上的zt是走山海关－北戴河－狼窝铺－北京东－北京一线进北京站的，不过天津
京沪和京山（京山是京哈正线）在北京到南仓肯定是共线的，过了南仓前进一段路以后有向南转向的线路前往天津西，天津西在津浦正线上。过南仓直行过了转弯的地方以后依次是天津北和天津站。（从天津地图上看是这样）

快价慢速列车

自画草图，不太准。
一。天津三个车站的历史与关系：
1.天津站，最早称老龙头站或天津新站。最早三个站台，现6个站台。主要有三个方面的列车，即东北方面，北京方面和津沪方面，里面有高架候车室，两个出站口，离南部主站房候车室是北京方面和津沪方面，即上行，离北部出站口较近的是东北方面的候车室。1道一站台为主始发车站台，如到北京的T532，到上海的猪头、K33，到广州的T253，都是从一站台始发，5道三站台是北京、京沪方面的主站台，过路车大多在此停车并换交路，如哈尔滨-上海，满州里-北京等，12道6站台是东北方面的主站台，过路车大多在此停车并换交路，如上海-哈尔滨，北京-图门等。其它站台和道线以始发车和终到车为主。图中天津站后面的单线是早老线，天津站没有时（百年前），车都从那里走，但现在完全是货车。
1987年天津站维修改建时，所有过路车一律不停，只有东北方面的始发车和北京方面的部分始发车。

2.天津西站，是津浦线的龙头站，站房与济南站房相似，是历史文物，1道1站台是过路车津沪方向，如1461、K33均停此站台，2道是下行过路车路线，如长春-上海西、北京-苏州这类天津西站不停的车均从这里经过。3道2站台是上行过路车和停车不让车的路线，如青岛-北京，苏州-北京、上海-大连均经过此道。4道2站台是上行过路车停车站，一般是让车的情况，还有一种情况，就是下行同停超车时的情况，如一趟下行车在天津西站和另一趟下行车同时停车，但有一趟车超一趟车，或不超车，但进站时间间隔较近时，也用此道。还有一种极特例情况，就是发往东北方面的始发车，原来也只有过一趟，但这在天津站1988年建成后就不用了。总之，3道完全上行用，2道完全用于下行过路车，1道完全用于下行停车，4道则上下行共用。1站台西南分出一个三站台，只供始发车与终到车用，现在只有一趟始发车，最多时9趟。南边就是客技站。
1987年天津站改建时，天津西站停车率为100％，除北京到上海的特快以外，天津西站全办交路和客运，现在纯京沪线普快、快速停车率为100％，特快停车也较多，但我认为北京到青岛两趟特快都在天津西站停车没有必要，一趟足以。东北到京沪方面停车较少，自从天津站修好后，天津西站也不再出售东北方面的车票。
3.天津北站，是中国铁路发展史上最重要的车站之一，最早称天津总站，是最早天津铁路的枢纽，现在附近铁路单位还很多，如铁路医院、火车头体育场等。现在停车不多，一道一站台没有客车，只有调车机车和一些货车，二道为津沪方向不停车的列车经过（不分上下行），3道2站台为津沪方向列车停车，不分上下行，如德州-哈尔滨、哈尔滨-德州，但剪票时需注意，德州-哈尔滨在东北方面剪票口，反之在津沪方面。4道2站台是北京方面的列车，停与不停都在这道，但有货车停车时经过5道，5道为过路北京方面道，多为货车，6道3站台为北京开往东北方向，停与不停均经此道，但如果有货车，停车与不停车均经7道3站台。天津北站一般不让车，所以也比天津西站简单。
天津北站在1987年天津站维修时，纯京哈线列车停车率为100％，北京方面的始发车有一些"当时就走"的始发车一般不到天津临时站，到临时站的只是"入库终到车"。过路车大部分办理交路。而京沪-京哈线的列车由于全停西站，北站有一大部分不停。现在经过几次提速，天津北站停车比以前要少，但相对来讲还是不少，因为有许多铁路单位。
二。各方面列车的路线与停车站。
1.北京发往东北方面：如北京-满州里，这类列车只经过天津北站和天津站，但天津北站大多不停，天津北站进6道3站台，天津站进12道6站台。返程时经天津站5道3站台，天津北站经4道2站台。
2.北京发往京沪方面：如北京-上海，这类列车只经过天津西站，如果停车（1461），那就经1道1站台，不停（Z1），则就经2道。上行如果停车不让车，则经3道2站台，如果让车，就停4道2站台，不停车经过3道2站台。原来的京山与京沪联络线是单线，通行能力差，常常造成刚从北京发出的列车到天津西就晚点，如1996年的247次（北京-烟台），一般要在南仓站等牡丹江到北京的166次和青岛到北京的26次。现在修了大桥，通行能力增加了。
3.东北发往京沪方面：如上海-大连。天津站上行停5道三站台，下行停12道6站台，天津北站停车则停3道2站台，不停则经2道（有时也经3道），天津西站下行停车就停1道1站台，不停就经2道，上行如果停车不让车，则经3道2站台，如果让车，就停4道2站台，不停车经过3道2站台。
4.天津始发东北方向，只经天津一站；天津始发北京方向，只经天津站和天津北站；天津始发京沪方向，三站全经过。
三。铁路性质。天津没有电气化铁路。现在京沪、京山全为复线，而北京黄土坡-天津129公里之间的铁路线为三线，正线为快车和货车，三线为慢车和货车。
四。京九线由于在北仓站以北分出，天津-任丘方向直接分出，而任丘-天津方向则跨过京山线有一大桥，由于内存150KB，无法画出。

farmer

下面引用由K177在 2004/07/26 11:46am 发表的内容：
最近在研究列车运行图。发现在天津--北京间经常出现京沪线列车和京哈线(秦皇岛--唐山--天津--北京)列车追踪过紧的情况(比如1478次和K28次)，感觉无法理解。在此向各位请教一个很菜的问题，京沪线和京哈线在京津　...

在黄土坡-天津北间,是三线行车,但是三线对客运基本没有什么作用.

lelele

下面引用由K177在 2004/07/26 11:46am 发表的内容：
最近在研究列车运行图。发现在天津--北京间经常出现京沪线列车和京哈线(秦皇岛--唐山--天津--北京)列车追踪过紧的情况(比如1478次和K28次)，感觉无法理解。在此向各位请教一个很菜的问题，京沪线和京哈线在京津　...

京津间是三线

K177

谢谢楼上各位朋友的说明解释。特别对慢速列车表示由衷谢意！

K177

下面引用由farmer在 2004/07/26 01:15pm 发表的内容：
在黄土坡-天津北间,是三线行车,但是三线对客运基本没有什么作用.

三线的实际意义呢，是不是说从运行图上看追踪过紧甚至有冲突的同向列车，实际上是可以分流运行的。也就是说，1478和K28从南仓开始的看上去最多只有1分钟间隔的追踪(当然1478速度比K28慢很多，它们之间的距离在运行中逐渐拉开)，实际上是互不干扰的平行运行？
这样说来，三线对客运还是有一定帮助的。只是运行图变得过于复杂，很难掌握了。
还有这个三线，应该是一条下行正，一条上行正，还有一条机动，不分上下行。这样理解对吗？

Hercules

下面引用由K177在 2004/07/26 01:37pm 发表的内容：
三线的实际意义呢，是不是说从运行图上看追踪过紧甚至有冲突的同向列车，实际上是可以分流运行的。也就是说，1478和K28从南仓开始的看上去最多只有1分钟间隔的追踪(当然1478速度比K28慢很多，它们之间的距离在运 ...

那条“机动线”就是第三线，相当于一条部分独立的单线。

farmer

下面引用由快价慢速列车在 2004/07/26 01:03pm 发表的内容：
一。天津三个车站的历史与关系：
1.天津站，最早称老龙头站或天津新站。最早三个站台，现6个站台。主要有三个方面的列车，即东北方面，北京方面和津沪方面，里面有高架候车室，两个出站口，离南部主站房候车室是北京方面和津沪方面，即上行，离北部出站口较近的是东北方面的候车室。1道一站台为主始发车站台，如到北京的T532，到上海的猪头、K33，到广州的T253，都是从一站台始发，5道三站台是北京、京沪方面的主站台，过路车大多在此停车并换交路，如哈尔滨-上海，满州里-北京等，12道6站台是东北方面的主站台，过路车大多在此停车并换交路，如上海-哈尔滨，北京-图门等。其它站台和道线以始发车和终到车为主。图中天津站后面的单线是早老线，天津站没有时（百年前），车都从那里走，但现在完全是货车。
1987年天津站维修改建时，所有过路车一律不停，只有东北方面的始发车和北京方面的部分始发车。

天津站是老站。是在京伸间铁路修好的时候就有的老站，当初属于法租界。
目前天津站有6个站台11条站线，2条正线，1条机走线。
目前1站台白天是城际专用站台，包括K33和T253在内都少资格用这个站台。城际开完以后，是4420，Z42等车使用。
一般来说塘沽方向的车在5，6站台停车，换机车；北京、沧州方向的车在2、3站台停车，目前换机车不多了。这与机务段在6站台外侧很有关系。
天津站改建的时候，这里停办一切客运业务，所有客车停靠月牙河临时站，位置在东兴立交桥下，目前车辆整备场。

天津站外的直行单线为后修的货线。

下面引用由快价慢速列车在 2004/07/26 01:03pm 发表的内容：
2.天津西站，是津浦线的龙头站，站房与济南站房相似，是历史文物，1道1站台是过路车津沪方向，如1461、K33均停此站台，2道是下行过路车路线，如长春-上海西、北京-苏州这类天津西站不停的车均从这里经过。3道2站台是上行过路车和停车不让车的路线，如青岛-北京，苏州-北京、上海-大连均经过此道。4道2站台是上行过路车停车站，一般是让车的情况，还有一种情况，就是下行同停超车时的情况，如一趟下行车在天津西站和另一趟下行车同时停车，但有一趟车超一趟车，或不超车，但进站时间间隔较近时，也用此道。还有一种极特例情况，就是发往东北方面的始发车，原来也只有过一趟，但这在天津站1988年建成后就不用了。总之，3道完全上行用，2道完全用于下行过路车，1道完全用于下行停车，4道则上下行共用。1站台西南分出一个三站台，只供始发车与终到车用，现在只有一趟始发车，最多时9趟。南边就是客技站。

天津西站有3座站台。其中一个（3站台）是尽头式，供始发终到车使用。
其布置是：
              进1、3台站口     3站台
             通道             尽头线
            1站台  
    一道（下行侧线）
    二道（下行正线）
    三道（上行正线）
      二站台
    四道（上行侧线）
   货场
天津西站是津浦线的龙头，但是真正的津浦线0公里在天津北站外。天津西站站台处于5KM地方。

下面引用由快价慢速列车在 2004/07/26 01:03pm 发表的内容：
3.天津北站，是中国铁路发展史上最重要的车站之一，最早称天津总站，是最早天津铁路的枢纽，现在附近铁路单位还很多，如铁路医院、火车头体育场等。现在停车不多，一道一站台没有客车，只有调车机车和一些货车，二道为津沪方向不停车的列车经过（不分上下行），3道2站台为津沪方向列车停车，不分上下行，如德州-哈尔滨、哈尔滨-德州，但剪票时需注意，德州-哈尔滨在东北方面剪票口，反之在津沪方面。4道2站台是北京方面的列车，停与不停都在这道，但有货车停车时经过5道，5道为过路北京方面道，多为货车，6道3站台为北京开往东北方向，停与不停均经此道，但如果有货车，停车与不停车均经7道3站台。天津北站一般不让车，所以也比天津西站简单。

天津北站是天津三个站历史最短的。是军阀时期某要员不想到租界上火车而特意修建的。
天津北站的1、2站台间的线路属于津浦接入京山的联络线路，2、3站台间以及3站台外的线路属于京山线的范围。由于现在对跨局直通车的要求，天津过路的跨局车，很少有停2站以上的了。
天津北-天津区间，属于折返线，存在单双数车次共线的问题。这也是天津西-北京147KM的原因。
对于少数津浦-东北方向的列车，存在在天津西或者天津北临停让京山北京方向列车的情况。

farmer

下面引用由K177在 2004/07/26 01:37pm 发表的内容：
三线的实际意义呢，是不是说从运行图上看追踪过紧甚至有冲突的同向列车，实际上是可以分流运行的。也就是说，1478和K28从南仓开始的看上去最多只有1分钟间隔的追踪(当然1478速度比K28慢很多，它们之间的距离在运行中逐渐拉开)，实际上是互不干扰的平行运行？
这样说来，三线对客运还是有一定帮助的。只是运行图变得过于复杂，很难掌握了。
还有这个三线，应该是一条下行正，一条上行正，还有一条机动，不分上下行。这样理解对吗？

上下行的正线，是用来跑快车的。除了霸州过来的快车，其他的5000以内的图定车都走正线的，正常情况不存在任何走3线的情况。
3线只是分流货车，跑短途的慢车的黄村-天津北/南仓区间（例如以前的7061/2，现在的L817/8和徐州-北京套跑的那个还有蓟县的慢车）。其他的客车，除了霸州过来的几个，都不走三线。
对于1478和K28的问题。首先声明，1478和K28属于等速列车。1478次6：55天津西开，8；26到北京，K28次7：02天津开，8：34到北京。1478和K28在南仓-北京间基本呈追踪态势，造成了1478在廊坊不办理业务。一旦办理，1478就需要让K28，T534，T64等若干趟车才能进北京站。
天津西-北京的实际距离，147KM是完全错误的。这个147的来头是北京-天津的137+天津-天津西的10得出的。其具体距离，我认为不超过140KM，这样来说，1478在天津西比K28在天津早开7分，确由于路比较顺（天津站-天津北间弯道很大，4K需要至少6分），尽管远了1-2KM，倒是早于K28次8分到了南仓。后面的就不用解释了。
估计板斧大人的思维问题出在147KM上。呵呵
对于3线，始终按照单线行车，和正线之间的交叉不是很大，很少混跑。因为混跑，尤其上行，对在正线运输影响实在太大。

liaus

我觉得三线对于繁忙路段的客运帮助是很小的。他最多只能分流单向客流。也就是说，要列车切割正线换到三线行使，似乎并不太可行，或者说帮助不太大。
还有我想说farmer真的是so强！快价慢速列车也很强！
177老兄，建议你在画图的时候，先画京沪部分，宰画京哈部分。只要你的坐标采用相同比例，最后把两个图贴到一起就好了。这段我一直没敢碰，你老兄已经开工啦？

快价慢速列车

下面引用由farmer在 2004/07/26 02:12pm 发表的内容：
天津北站是天津三个站历史最短的。是军阀时期某要员不想到租界上火车而特意修建的。
天津北站的1、2站台间的线路属于津浦接入京山的联络线路，2、3站台间以及3站台外的线路属于京山线的范围。由于现在对跨局直通 ...

完全正确，天津现在确实有隐身让车的情况，如天津北站京哈让沪哈等。

K177

下面引用由farmer在 2004/07/26 02:26pm 发表的内容：
上下行的正线，是用来跑快车的。除了霸州过来的快车，其他的5000以内的图定车都走正线的，正常情况不存在任何走3线的情况。
3线只是分流货车，跑短途的慢车的黄村-天津北/南仓区间（例如以前的7061/2，现在的L81 ...

farmer啊，你简直就是一部活的铁路百科全书，只要是关于铁路和列车的，我还没有发现能有什么问题可以问住你的。今天可实在是服啦(呵呵，以前是99.9%，今天要超过100%了)。而且，而且，我发现自己充满了对你的爱慕之情。呵呵，这下麻烦了......

K177

下面引用由liaus在 2004/07/26 04:23pm 发表的内容：
我觉得三线对于繁忙路段的客运帮助是很小的。他最多只能分流单向客流。也就是说，要列车切割正线换到三线行使，似乎并不太可行，或者说帮助不太大。
还有我想说farmer真的是so强！快价慢速列车也很强！
177老兄　...

呵呵，这些只不过是8b老师和大猫网友已经完成或正在完成的工作，我只是想通过自己动手的方式来搞清楚一些列车设计中遇到的问题，所以没有办法，必须要碰(京沪+京哈)这块硬骨头了。8b老师轻而易举完成的事情，在我这里却是问题繁多，进度超慢。唉，现在才切身体会到，自己和8b老师，farmer局长等，差距不是一个数量级的...
既然老兄也有同样意愿，不如现在也开始动动这个部分，有什么问题咱们还可以交流和探讨啊。

下面引用由快价慢速列车在 2004/07/26 01:03pm 发表的内容：
自画草图，不太准。
一。天津三个车站的历史与关系：
1.天津站，最早称老龙头站或天津新站。最早三个站台，现6个站台。主要有三个方面的列车，即东北方面，北京方面和津沪方面，里面有高架候车室，两个出站口，　...

快价慢速列车对于天津3个车站的介绍错误太多，尤其是天津北站和天津西站的介绍更是错误不少。在此，我仅举一例进行更正。
天津西站的股道排列：客3-3站台-客2-1站台（1站台下行方向顶端为客1，客1较短，做机待线用）-3道-1道-2道-2站台-4道-5道-6道-7道-*******。
客3，客2：始发车用。
客1：机待线用。
3道：上下行到发线，一般只停下行有停点的列车。
1道：津浦下行正线，下行列车通过用。
2道：津浦上行正线，上行列车通过用，一部分上行有停点的列车停此道。
4道：上下行到发线，上下行有停点的列车均可停此道。
5道：5道以后的股道，为天西上行场，停货车用。
其他错误处所，不一一指正，反正是错误多多，全改过来太累了。

liaus

下面引用由K177在 2004/07/26 05:28pm 发表的内容：
既然老兄也有同样意愿，不如现在也开始动动这个部分，有什么问题咱们还可以交流和探讨啊。

领导发话小弟自然不敢怠慢。准备择个良日，开始工作~
我3000帖的时候给177和T13老兄当领导送点礼，呵呵~

快价慢速列车

下面引用由zr_000001在 2004/07/26 10:55pm 发表的内容：
快价慢速列车对于天津3个车站的介绍错误太多，尤其是天津北站和天津西站的介绍更是错误不少。在此，我仅举一例进行更正。
天津西站的股道排列：客3-3站台-客2-1站台（1站台下行方向顶端为客1，客1较短，做机待线 ...

    我对车站的认知只是对国际规定的认识，一般从站房开始算1站1道，然后2道，象天津西站，一站台是1道（下行停车），然后是2道（下行过路），3道2站台（上行停车与通过），4道2站台（上行让车停车与下行个别停车)，5道以外为货道。三站台只能称半截站台，2条铁道不能称为道，因为它们不是通过线，只能称为始发车专用线（或半截线）。而天津西站自已规定的排列我是不知道的。
   
    另天津站：6个站台是只有11条到发线，但一般是从一站台到六站台外线的所有铁道的总称，包括两条不靠站台的铁路，这样上行的列车停车，如（上海-长春）停12道6站台，而不是10道6台站，终到车如（武昌-天津），进13道6站台，而不是11道6站台。13道以外的两条线是货线。上行如（满州里到北京的列车）进5道3站台，而不是4道3站台，3站台南侧是5道，北侧是6道。

ss8b

下面引用由K177在 2004/07/26 05:28pm 发表的内容：
呵呵，这些只不过是8b老师和大猫网友已经完成或正在完成的工作，我只是想通过自己动手的方式来搞清楚一些列车设计中遇到的问题，所以没有办法，必须要碰(京沪+京哈)这块硬骨头了。8b老师轻而易举完成的事情，在　...

呵呵，研究运行图是很费脑筋的，我也不可能轻而易举完成。你之所以产生1478和K28的问题，是由于你对天津枢纽和北京天津（西）间线路不熟悉的缘故，没有关系的，慢慢来。

京局沧州段

中间站是上行正线为2道,下行正线为1道,
上行正线左侧为双数,,4,6,8道
下行正线左侧为单数,,3,5,7道

K177

下面引用由liaus在 2004/07/27 10:33am 发表的内容：
领导发话小弟自然不敢怠慢。准备择个良日，开始工作~
我3000帖的时候给177和T13老兄当领导送点礼，呵呵~

送礼？这不是拉俺兄弟俩下水吗？被举报了，再来个“双规”可就惨喽。
我看还是有机会我请大家一起FB比较安全啊，呵呵。
言归正传，热切期待liaus兄早日动手，向这个艰巨的山峰挑战。你说的3000贴，是不是说3000贴时就可以完工了？这可没有几个帖子了啊，老兄神速也...