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盘点一下那些不成器的准高速机车

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发表于 2022-10-15 12:20:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
随着直流牵引时代的落幕,我觉得可以定性的评判一下了
注:这里只讨论量产车型
第一名:当之无愧的DF4DK,该款准高速机车是唯一有名无实的一款,因为它从来没有以160公里的时速投入过实际运营。是的,从来都没有。至于3001/2在早期试运行时是否按160跑过运营车,无从考证。即便有,当年这俩车装用16V240ZJE型柴油机,从功率等级来讲和后面的DF4DK也不是一回事。而真正的4DK,2425KW的牵引功率,如果牵引18个25K(基本没法拉25T因为供电),在平直道上基本是无法达速160的,即便可以,也是满柄憋很久才可能实现的,这样的能力在实战中等于没有。而且该型机车毫无疑问是准高速机车里技术水平最低的,以至于没有微机控制系统,甚至早期生产的机车可能连励调器都没有(这点存疑)
第二名:SS7D,该车从未参与过图定160的交路,只是据说偶尔会替班SS7E跑西沪直达交路。当然它最光鲜的记忆还是当年从长沙一机直达干到北京西,奠定了第五次大提速开行直达车的基础,尽管刘爷爷连连叫好,还是败在了神奇的3B0上,令人唏嘘。我个人体验该车的最高时速是121公里,讽刺的是SS7C我还体验过122
第三名:SS9青蛙,该车也就是后期调配上海局后跑了一些160的交路(还是和烧酒混跑),另外后期沈局试验AC380列供的时候也用这车跑过160的交路(在秦沈430的时代,这车是上不去秦沈的)
第四名:DF11,该车早期在北京和上海局都跑过160的交路,当年京沈交路双机11重联绝对是永远的经典,直到2008年它还在广深线跑160的城际车
第五名:SS8,这车诞生就是为了跑准高速,所以自然要排到最后。后期北京局和上海局都用小8跑过替班160(上局似乎是图定),值得一提的是当年京贵车换25T车体,开始阶段因为没车可用,一直是小8图定牵引,虽然是160的运行标尺,但机力所限,一直是按140跑的
所以这一圈看下来,真正谈得上功成名就的,无非也就SS7E、SS9G、DF11G这三款车型,但是大改如果细分的话,DC600跑160的机会远低于AC400


发表于 2022-10-15 13:25:36 | 显示全部楼层
我觉得第一名应该是DF10F,不管什么用途,毕竟也算小批量量产了,普通型2台,专运型6台;
另外,神州号/金轮号,算量产的准高速吗?
发表于 2022-10-15 16:47:13 | 显示全部楼层
DF4DK能不能跑到170KM/h我一直有所怀疑,上局合段配属的DF4DK33XX向来是25G标配
 楼主| 发表于 2022-10-15 17:57:57 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2022-10-15 13:25
我觉得第一名应该是DF10F,不管什么用途,毕竟也算小批量量产了,普通型2台,专运型6台;
另外,神州号/金 ...

按我的标准,量产怎么也得20台往上才能算吧
就算讨论DF10F,它也排不到第一,当年京沈交路里可是有大10F的
但是这玩意到底能不能算准高速机车或许都是个问号,半悬挂跑160,全国独此一家(全球我不了解)以至于后来的专运不是标成了140,但是这玩意反倒比23吨的DF4D还低5公里,尼玛都是一样的传动比,你说大连厂是不是闹着玩吧
金轮我不太了解,估计140顶天了,北京局大白猫确实很窝囊,180的车,一直是按140运营的

 楼主| 发表于 2022-10-15 17:58:55 | 显示全部楼层
菜鸟一号 发表于 2022-10-15 16:47
DF4DK能不能跑到170KM/h我一直有所怀疑,上局合段配属的DF4DK33XX向来是25G标配

能,双机或者拽小编组只可惜实战没有给它这样的机会
33XX那是国铁最后一批4DK了吧
 楼主| 发表于 2022-10-15 18:02:51 | 显示全部楼层
另外就是,从上面的总结也不难看出,一方面当年全路准高速机车极其紧张,一方面SS7D和SS9又纯粹是本身有能力而被白白浪费了,如果这两款车分配到需要他们的地方,相当程度可以缓解机车运用紧张的情况,毕竟二者相加也一百多台了
而这俩都是独门车,原配只有西安和沈阳,7D更是死独门,估计永远也不会走出西安机务段了
当车迷这么些年,一大遗憾就是没有体验过3B0的160到底是怎样的感觉,而且再也没机会了
发表于 2022-10-15 18:19:26 | 显示全部楼层

+

本帖最后由 huamao_zhh 于 2022-10-15 18:31 编辑
铁道游击队长 发表于 2022-10-15 17:57
按我的标准,量产怎么也得20台往上才能算吧
就算讨论DF10F,它也排不到第一,当年京沈交路里可 ...

估计大连厂不想掺和专运型机车的生产,所以就是来一个能交差就完事。
发表于 2022-10-15 18:22:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 CRS 于 2022-10-15 19:45 编辑
铁道游击队长 发表于 2022-10-15 18:02
另外就是,从上面的总结也不难看出,一方面当年全路准高速机车极其紧张,一方面SS7D和SS9又纯粹是本身有能 ...

感觉归根结底是国铁本来就没有像样的车再赶上韶山8和东风11并不差
4DK设计时候就不是单机大编组准高速的车,他俩最初计划上好像也一样不是
结果就小马拉大车才显得拉胯了,4DK本身就垃这下更垃了

10F这破玩意轴重只有19,不说世界应该也差不多国内轴最轻的内燃了?
我在猜,SS7D和SS9非得要集中配属,会不会也是因为不可靠不好修,当然3B0再可靠也不好修



 楼主| 发表于 2022-10-16 17:57:41 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2022-10-15 18:19
估计大连厂不想掺和专运型机车的生产,所以就是来一个能交差就完事。

这应该是不会
就算生产专运本身没啥利润可图,但这玩意绝对是厂家吹牛逼忽悠订单的资本啊,谁会不想参与?
而且专运车除了小辅修,其他修程一律返原厂,这就是一笔不菲的收入了吧?
大连要真没兴趣,何必又整个拂晓手淫
 楼主| 发表于 2022-10-16 18:01:54 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2022-10-15 18:22
感觉归根结底是国铁本来就没有像样的车再赶上韶山8和东风11并不差
4DK设计时候就不是单机大编 ...

4DK垃不垃的,反正订单数是没落下
关键是,我一直觉得,这东西恐怕还没DF4D好用呢吧
要说它是史上最尴尬的车型,我觉得绝对实至名归,但是反正,厂家挣到钱才是实实在在的
10F不是20的轴重么?反正当年大连弄不出全悬挂,减重也是拼了命了
10系这三款重联车,三款轴重也是有意思
10A23,10D25,10F20
发表于 2022-10-16 20:21:45 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2022-10-16 18:01
4DK垃不垃的,反正订单数是没落下
关键是,我一直觉得,这东西恐怕还没DF4D好用呢吧
...

想借这个地问一下,DF5跟DF4比都是同样的整备重量、轴重,但很显然柴油机,油箱等其他设备要比DF4少了不少重量,少这部分重量是通过安装压铁,还是把车体、底架做的更重更结实来实现的呢
发表于 2022-10-16 20:48:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 CRS 于 2022-10-16 20:52 编辑
铁道游击队长 发表于 2022-10-16 18:01
4DK垃不垃的,反正订单数是没落下
关键是,我一直觉得,这东西恐怕还没DF4D好用呢吧
...

机车概要写的是19,当然那书也靠谱不到哪去
我都已经挑出一堆bug了,它写的11Z也是23
但是10F这东西,难道不是DF10减重太狠了,多加两根轴轴重提不上去了
能不能认为它就是计划中的DF10CK

4DK天天干120的活真是
Snipaste_2022-10-16_20-48-05.jpg
发表于 2022-10-17 09:52:18 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2022-10-16 18:01
4DK垃不垃的,反正订单数是没落下
关键是,我一直觉得,这东西恐怕还没DF4D好用呢吧
...

4DK这东西,放俄铁不就是TEP70么,牵引功率2484kw的160架悬客机,从70年代造到现在,产量小1000台了,这几年依旧按个位数的产量生产。不过俄铁的确也不安排70单机跑160交路,的确拉不动。可能是俄铁底下路局对车不满意,主机厂后来又改了传动比120的型号,120客机架悬,俄铁也是谜之操作。
专运这个吧,最早报的方案是FXND,上面觉得太先进,没运用经验,不敢用。后来就成了现在的FXSY,保守方案,但认为可靠性更高。不过FXND依然在搞,连厂和株机各造一台竞争,但是速度等级降为120,可能改轴悬了,后续可能会有160专运版吧。
 楼主| 发表于 2022-10-17 12:17:40 | 显示全部楼层
wlj1965518 发表于 2022-10-16 20:21
想借这个地问一下,DF5跟DF4比都是同样的整备重量、轴重,但很显然柴油机,油箱等其他设备要比DF4少了不 ...

这个咱也不清楚,感觉是压铁吧
 楼主| 发表于 2022-10-17 12:19:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 铁道游击队长 于 2022-10-17 12:25 编辑
CRS 发表于 2022-10-16 20:48
机车概要写的是19,当然那书也靠谱不到哪去
我都已经挑出一堆bug了,它写的11Z也是23
但是10F这东西, ...

对对,脑子瓦特了,明明是10A减重最狠,忘了轴数了
但是10F用的并不是4C的电传动啊
10A这个其实完全不用减那么狠,做成25的不是正好,当然那就跑不了黔桂了,反正也不是给黔桂设计的
诡异的是这三款重联车全都连毛都没留下来……
 楼主| 发表于 2022-10-17 12:21:36 | 显示全部楼层
VoithMaxima40cc 发表于 2022-10-17 09:52
4DK这东西,放俄铁不就是TEP70么,牵引功率2484kw的160架悬客机,从70年代造到现在,产量小1000台了,这 ...

俄铁到底有160的交路么?很多年前我就发帖问过,得到的回答似乎只有莫斯科—圣彼得堡
另外俄铁的编组也短啊
FXND——复兴内电?那根这个FXSY有啥区别?FXSY保守吗?

发表于 2022-10-17 21:44:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 CRS 于 2022-10-17 21:45 编辑
铁道游击队长 发表于 2022-10-17 12:19
对对,脑子瓦特了,明明是10A减重最狠,忘了轴数了
但是10F用的并不是4C的电传动啊
10A这个其 ...

所以单独定型10F了没叫10CK呗
话说F是啥意思,难道就是计划的预留列车供电?

我后来想DF10那垃圾黏控好死不死还非得用中心销
是不是就是牵引杆太沉了
(假如不限制23吨没准反而还能跑黔贵了?
发表于 2022-10-17 22:37:27 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2022-10-17 12:21
俄铁到底有160的交路么?很多年前我就发帖问过,得到的回答似乎只有莫斯科—圣彼得堡
另外俄铁的编组也 ...

是的,俄铁160的交路还是有的,但是具体不清楚。见过TEP70单机拉18节的图,也见过双机拉20的,不过都很少。俄罗斯对这款车也就是将就用。
ND:电力模块+内燃模块+动力电池模块(听说因为车长限制动力电池模块砍了,用来装国铁那堆设备柜)
SY已经看到了,电力+内燃,HXD1D+FXN3

 楼主| 发表于 2022-10-18 11:52:58 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2022-10-17 21:44
所以单独定型10F了没叫10CK呗
话说F是啥意思,难道就是计划的预留列车供电?

大连厂神奇的脑回路,咱也猜不到F是啥,发电你倒是发啊
反正我印象最深的是DF10F0001刚来北京的时候,写的是DF10 0001,并没有F,以至于跟我在照片里见到的东风4外观的东风10区别那么大,直接让我困惑了好多年,真心是,愁死我了
中心销别说,还真没准是为了减重
 楼主| 发表于 2022-10-18 11:55:10 | 显示全部楼层
VoithMaxima40cc 发表于 2022-10-17 22:37
是的,俄铁160的交路还是有的,但是具体不清楚。见过TEP70单机拉18节的图,也见过双机拉20的,不过都很少 ...

明白了,一台机车凑仨模块是吧?结果电池要为6A让路
其实当年天津机务段有个邯郸交路,我印象中有三对特快,都是18-19编的25K,这交路就是DF4DK图定担当,其实也能凑合用,跑个137没问题,就是上130费点劲而已
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