FXN3C型机车进入高速考核阶段

CRS · 发表于 2022-7-19 21:33:06

本帖最后由 CRS 于 2022-7-19 21:35 编辑

ltm 发表于 2022-7-16 10:01
现在都是电机驱动了，为什么不能把电动机套在车轮轴上，让电机直接驱动轮轴，或者说电机轴和轮轴合二为一 ...

扭矩不够啊
小时候我也不是没试过四驱车马达直连车轮
而且减震不行
火车一个电机就要一两吨，直连车轴，跑160过个道岔轨缝的就磕碎了

但现在国内有了，电机输出轴是空心的，车轴从中间穿过去
大轴套小轴，中间装弹性联轴器
火车目前还没推广，地铁好像量产了一些了

cgs · 发表于 2022-7-19 23:02:32

CRS 发表于 2022-7-19 21:33
扭矩不够啊
小时候我也不是没试过四驱车马达直连车轮
而且减震不行

大同厂开发的直驱永磁客运电力机车没消息了

ltm · 发表于 2022-7-20 09:07:30

本帖最后由 ltm 于 2022-7-20 09:53 编辑

CRS 发表于 2022-7-19 21:33
扭矩不够啊
小时候我也不是没试过四驱车马达直连车轮
而且减震不行

套轴之间为什么是弹性的联轴器，不能用刚性的吗？弹性的话带动能力差吧。你说的震动会把电机震坏应该是指的直流电机吧，交流的轴和电机体貌似是不接触的。
另外，这么做了以后就不用分什么客运型、货运型了吧。

CRS · 发表于 2022-7-21 23:16:32

cgs 发表于 2022-7-19 23:02
大同厂开发的直驱永磁客运电力机车没消息了

永磁5B都不打算买，买直驱2D有点

但是大同拿到项目拿到经费也保住了无论是科研还是制造的产能另外提高声誉拉动投资
别的厂黑科技没这么大规模宣传，倒确实也没他这么“黑”

CRS · 发表于 2022-7-22 16:04:34

ltm 发表于 2022-7-20 09:07
套轴之间为什么是弹性的联轴器，不能用刚性的吗？弹性的话带动能力差吧。你说的震动会把电机震坏应该是指 ...

客运/货运一定还要区分，38/60楼已经解释过
通用型机车也一定会有，但在我国不会占主流，但欧洲就有不少

弹性连接带动能力确实差，所以都是客运机在用
客车需要的扭矩不大，但需要高速下减震更好
货车七八百千牛的牵引力啥电机直连车轴能拉得动啊

电机是电机，不是磁悬浮，没电极不是没接触
况且磁场在空气中损耗极大，为了保证驱动效率，动静磁极之间的距离要以毫米计
说白了磁悬浮也都不敢这么震

ltm · 发表于 2022-7-22 16:54:56

CRS 发表于 2022-7-22 16:04
客运/货运一定还要区分，38/60楼已经解释过
通用型机车也一定会有，但在我国不会占主流，但欧洲就有不少 ...

法鸡的CC40100型机车就

设有两档传动齿轮调节，货运模式的最高速度为160公里/小时，客运模式的最高速度为240公里/小时。这说明机车传动齿轮是可以由用户调整的，怎么不推广这个技术呢？

huamao_zhh · 发表于 2022-7-22 17:52:22

ltm 发表于 2022-7-22 16:54
法鸡的CC40100型机车就设有两档传动齿轮调节，货运模式的最高速度为160公里/小时，客运模式的最高速度为2 ...

有段时间没上海子网了，感觉真欢乐。

阿尔斯通的CC 40100型电力机车只生产了10台。另外，该车的牵引电机的设置和安装其实类似于液力传动机车，而非传统的电力传动机车。该型车每个转向架安装一台牵引牵引电机，通过万向接头和齿轮驱动三根车轴。因此该车的轴式为C-C，而是6轴电传机车普遍的C0-C0模式。

ltm · 发表于 2022-7-23 08:52:33

huamao_zhh 发表于 2022-7-22 17:52
有段时间没上海子网了，感觉真欢乐。

阿尔斯通的CC 40100型电力机车只生产了10台。另外，该车的牵引电 ...

就是说电传动的机车就无法由用户调节传动齿轮了？

CRS · 发表于 2022-7-23 14:24:18

ltm 发表于 2022-7-23 08:52
就是说电传动的机车就无法由用户调节传动齿轮了？

老兄，有这杠的功夫，去查查常见的现代火车真实传动结构长啥样不好嘛
这不是什么太专业或者偏门的东西吧，火车迷入门科普吧
CC40100这破玩意当然存在，火车也有装燃气轮机的，电力机车还有液力传动的
问题是咱先练好跑步再学跨栏行不

huamao_zhh · 发表于 2022-7-23 15:05:39

ltm 发表于 2022-7-23 08:52
就是说电传动的机车就无法由用户调节传动齿轮了？

看你怎样界定用户了。机车使用单位是可以根据需求调整电传机车齿轮比来实现的。
如：东风和东风3、东风4和东风4客运型、东风4b和东风4b客运型、东风4d提速型和东风4d货运型，等，都是通过调整齿轮比来实现的速度和牵引力等的调整。

huamao_zhh · 发表于 2022-7-23 15:07:11

CRS 发表于 2022-7-23 14:24
老兄，有这杠的功夫，去查查常见的现代火车真实传动结构长啥样不好嘛
这不是什么太专业或者偏门的东西吧 ...

没事，有个抬杠的挺好，起码抬杠比打帆儿的有意思。他应该不大。

ltm · 发表于 2022-7-25 09:07:04

huamao_zhh 发表于 2022-7-23 15:05
看你怎样界定用户了。机车使用单位是可以根据需求调整电传机车齿轮比来实现的。
如：东风和东风3、东风4 ...

我说的用户就是指铁路局机务段。机务段能调整那就可以了。

huamao_zhh · 发表于 2022-7-25 13:02:51

ltm 发表于 2022-7-25 09:07
我说的用户就是指铁路局机务段。机务段能调整那就可以了。

机务段是有修改电传机车的传动比的。机务段都能对机车进行升级改造、甚至新造，这个传动比都是小事儿。

ltm · 发表于 2022-7-25 13:30:28

huamao_zhh 发表于 2022-7-25 13:02
机务段是有修改电传机车的传动比的。机务段都能对机车进行升级改造、甚至新造，这个传动比都是小事儿。

既然机务段能改造，那就没必要区分客运、货运型机车了。在每次运营前，把它调成相应的客货运状态不就行了？这样的话使用灵活性不高多了。但实际上现在还是区分客货运的，不知何故？
ps：我可不是抬杠啊，是真心请教，别误会了。

huamao_zhh · 发表于 2022-7-25 15:07:29

ltm 发表于 2022-7-25 13:30
既然机务段能改造，那就没必要区分客运、货运型机车了。在每次运营前，把它调成相应的客货运状态不就行了 ...

客运和货运的需求不一样，因此对机车的牵引性能、操作要求等不同，还是有区分的需求的。

CRS · 发表于 2022-7-25 16:00:20

本帖最后由 CRS 于 2022-7-25 16:08 编辑

ltm 发表于 2022-7-25 13:30
既然机务段能改造，那就没必要区分客运、货运型机车了。在每次运营前，把它调成相应的客货运状态不就行了 ...

解释了多少遍了，别人也不是没补充，还在不停地问
想要通用机车，我等了好几天等着你拿HXD3C杠我呢
结果杠都拿不出杠的理由

还是那句话，不要妄图用人类肉体的直观感受理解人类目前的科学和工程成果
男耕女织自给自足一户全能型的小农经济，不会再回来了
六边形战士不是没有，你自家做的饭他吃得饱嘛

huamao_zhh · 发表于 2022-7-25 17:15:49

CRS 发表于 2022-7-25 16:00
解释了多少遍了，别人也不是没补充，还在不停地问
想要通用机车，我等了好几天等着你拿HXD3C杠我呢
结 ...

货运机车、客运机车、客货两用机车，估计他是没搞懂。让他思考一下为啥有100、120、145、160、170、200这个几个等级的机车吧。哈哈哈。

五子棋 · 发表于 2022-7-25 19:33:58

CRS 发表于 2022-7-2 17:34
所以现在不撞车也照样老出轨嘛

因为当年西部大开发，翻越落基山

CRS同志想要的外福线不同时期使用不同机车的货物列车牵引定数

1964年  使用KD7型蒸汽机车上下行牵引定数均为1600吨
1969年  使用解放9型蒸汽机车牵引定数上下行分别为1450/1500吨
1985年  使用建设型蒸汽机车牵引定数上下行分别为1500/1650吨
1995年  使用东风4型内燃机车牵引定数上下行均为2400吨
2002年  使用韶山4型电力机车牵引定数上下行均为3500吨

五子棋 · 发表于 2022-7-29 18:28:15

ltm 发表于 2022-6-30 08:58
米锅的铁路很老旧了，现在都还有木质枕木的。怎么他们的铁路标准就建得那么高，在当时就可承受大轴重了？ ...

外福线不同时期使用不同机车的货物列车牵引定数

1964年  使用KD7型蒸汽机车上下行牵引定数均为1600吨
1969年  使用解放9型蒸汽机车牵引定数上下行分别为1450/1500吨
1985年  使用建设型蒸汽机车牵引定数上下行分别为1500/1650吨
1995年  使用东风4型内燃机车牵引定数上下行均为2400吨
2002年  使用韶山4型电力机车牵引定数上下行均为3500吨

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