【纪事】中国TDB“JF1-2268”号蒸汽机车再现人间？且慢！

西瓜昌真湿基 · 发表于 2020-7-20 16:24:34

本帖最后由西瓜昌真湿基于 2020-7-20 16:27 编辑

文章作者：Forever Changzhensky（AcFun、Bilibili、百度、微博和知乎昵称：宁柳跨越）

EN TRAIN

TOUS RESPONSABLES

——SNCF

乘坐火车出行

你我共同负责

——法国国家铁路宣

引子
哔哩哔哩网上一位回收商UP主，传了一个只有15 s的视频。视频中，展示了一台“JF1-2268”号蒸汽机车（图一和图二）。

看上去，这台“JF1-2268”似乎是真车。然而当笔者将这台“JF1-2268”与JF1型以及SY型蒸汽机车真车照片一对比，发现这台“JF1-2268”有疑点：

西瓜昌真湿基 · 发表于 2020-7-20 16:29:03

前排障器副灯
在图三JF1中，副灯中心线略高于车钩中心线；但图四里头的“JF1-2268”，其副灯中心线与车钩中心线的高度差更大，就像图五里头的SY一样：

西瓜昌真湿基 · 发表于 2020-7-20 16:31:48

汽缸筒之间
在图六JF1中，汽缸筒之间有两个外是三角盖、内为圆柱体的小阀，且包住上下汽缸筒的包铁，直到小阀下部才拓宽；但图七SY的汽缸，不但没有那俩小阀，而且汽缸筒包铁刚到下汽缸筒才拓宽，而图八里头的“JF1-2268”，虽然上下汽缸筒之间有两个小阀，但包铁依然没有改动：

西瓜昌真湿基 · 发表于 2020-7-20 16:32:50

总结
虽然这位回收商UP主上传到哔哩哔哩的这个“JF1-2268”号机车的视频只有15 s时长，但笔者结合JF₁型以及SY型蒸汽机车真车照片，分析了一下“JF1-2268”号机车的前排障器还有汽缸细节，结果却让笔者感到震惊。
有一说一，尽管这位回收商UP主的复刻水平还行，但联想到法国多尔多涅省库卢涅沙米耶尔市镇Mériller-Vapeur 24协会，为其市镇内展示的4-150 A 65号蒸汽机车认真复刻一节4-12 B型煤水车之举，再联想到这台“JF₁-2268”号机车，笔者感到一丝讽刺。

西瓜昌真湿基 · 发表于 2020-7-20 16:33:18

全文完！

写于2020年7月20日

一只老斑鸠 · 发表于 2020-7-20 16:37:25

本帖最后由一只老斑鸠于 2020-7-20 16:57 编辑

所以说嘛，农民就是农民。修复之前连个最基本的历史资料的考证都没有。真以为这种照葫芦画瓢的拙劣技法就能骗得过车迷，就能成为那个本尊？不是那个本尊，你怎么模仿都不可能成为真正的那个“他”。
解放系蒸汽机车现在在国内的存量那简直就是大熊猫级别的，早就被国铁系统保护起来了。那种文物级的机车岂是他一个毫无专业素养的车贩子能轻易得到手的？很显然视频当中的那台解放极有可能是拿上游直接改的。、

不过话说回来，上游型就是以解放6为原型设计出来的。在工业设计和产品开发方面，借鉴与模仿已有产品的造型外观进行修改和再创造是很正常的情况，

但如果以此来故意冒充原型在大庭广众之下招摇撞骗的行为是极其可耻的，显然中国社会从来就不缺这样的人。

huamao_zhh · 发表于 2020-7-20 17:16:59

一只老斑鸠发表于 2020-7-20 16:37
所以说嘛，农民就是农民。修复之前连个最基本的历史资料的考证都没有。真以为这种照葫芦画瓢的拙劣技法就能 ...

国内现在不是所有解放型机车都被博物馆收藏了，另外，解放型蒸汽机车是非常复杂的。
从这个考证可以看出来，还是非常用心了，只不过一些细节问题。

一只老斑鸠 · 发表于 2020-7-20 17:19:25

huamao_zhh 发表于 2020-7-20 17:16
国内现在不是所有解放型机车都被博物馆收藏了，另外，解放型蒸汽机车是非常复杂的。
从这个考证可以看出 ...

当然是那些能保存下来的。

huamao_zhh · 发表于 2020-7-20 17:22:58

本帖最后由 huamao_zhh 于 2020-7-20 17:24 编辑

一只老斑鸠发表于 2020-7-20 17:19
当然是那些能保存下来的。

我用两个帖子记录了解放型蒸汽机车的留存，现在保留下来的解放型蒸汽机车至少22台。当然后续还是需要补充的，供你参考一下。

http://bbs.hasea.com/forum.php?m ... 6543&fromuid=123660
http://bbs.hasea.com/forum.php?m ... 6544&fromuid=123660

西瓜昌真湿基 · 发表于 2020-7-20 18:02:50

一只老斑鸠发表于 2020-7-20 16:37
所以说嘛，农民就是农民。修复之前连个最基本的历史资料的考证都没有。真以为这种照葫芦画瓢的拙劣技法就能 ...

拿SY粗糙复刻成JF1，远不只“JF1-2268”号机车这台。另外我不反对复刻，但对于粗糙复刻、与原车仍有明显差异的，我也保留个人意见

huamao_zhh · 发表于 2020-7-20 18:04:24

西瓜昌真湿基发表于 2020-7-20 18:02
拿SY粗糙复刻成JF1，远不只“JF1-2268”号机车这台。另外我不反对复刻，但对于粗糙复刻、与原车仍有明显 ...

我想知道，当年他们把一台胜利翻改成前进，这车后续弄到哪里去了。

一只老斑鸠 · 发表于 2020-7-20 18:25:13

西瓜昌真湿基发表于 2020-7-20 18:02
拿SY粗糙复刻成JF1，远不只“JF1-2268”号机车这台。另外我不反对复刻，但对于粗糙复刻、与原车仍有明显 ...

不尊重历史的修复那就是变相的亵渎文物。

沈局彰段 · 发表于 2020-7-20 18:57:44

huamao_zhh 发表于 2020-7-20 18:04
我想知道，当年他们把一台胜利翻改成前进，这车后续弄到哪里去了。

这个好神奇哦，怎么改的

wlj1965518 · 发表于 2020-7-20 22:02:47

huamao_zhh 发表于 2020-7-20 18:04
我想知道，当年他们把一台胜利翻改成前进，这车后续弄到哪里去了。

可以考证一下苏家屯陈列馆门外的那台人民，应该也是一台改装车，用建设的底子复制的，不过这个复制品出自官方

一只老斑鸠 · 发表于 2020-7-20 22:07:54

wlj1965518 发表于 2020-7-20 22:02
可以考证一下苏家屯陈列馆门外的那台人民，应该也是一台改装车，用建设的底子复制的，不过这个复制品出自 ...

那个应该是真车，人民型那种是2对前导车轮的，硬是加一对动轮根本不可能的，车体长度就不够。

huamao_zhh · 发表于 2020-7-20 22:34:02

一只老斑鸠发表于 2020-7-20 22:07
那个应该是真车，人民型那种是2对前导车轮的，硬是加一对动轮根本不可能的，车体长度就不够。

那个车基本判断就是改造的，两队导轮是安装的开的，毕竟人民只是三对动轮，建设是四对动轮。

沈局彰段 · 发表于 2020-7-21 01:21:52

一只老斑鸠发表于 2020-7-20 22:07
那个应该是真车，人民型那种是2对前导车轮的，硬是加一对动轮根本不可能的，车体长度就不够。

长度是够用的，建设型机车动轮直径1370、人民型是1750，这就是好比四小对比三大加一小，差不多的……好吧，我编不下去了

wlj1965518 · 发表于 2020-7-21 08:52:34

一只老斑鸠发表于 2020-7-20 22:07
那个应该是真车，人民型那种是2对前导车轮的，硬是加一对动轮根本不可能的，车体长度就不够。

去苏家屯近距离观察过，动轮看着不像原装，铭牌为复制，1958年的制造时间与1247也对不上，另外排障器，烟囱整流板也都跟建设类似。

huamao_zhh · 发表于 2020-7-21 09:27:23

本帖最后由 huamao_zhh 于 2020-7-21 09:29 编辑

wlj1965518 发表于 2020-7-21 08:52
去苏家屯近距离观察过，动轮看着不像原装，铭牌为复制，1958年的制造时间与1247也对不上，另外排障器，烟 ...

沈阳铁博好几台车都是改号的，如另一侧的前进，展厅内的小北京、ND5，都是改号的。沈阳铁博唯一一个厉害的，蒸汽机车基本都是修复的，包括内部，很多都是翻修了。

微信图片_20200721092904.png

huamao_zhh · 发表于 2020-7-21 13:36:22

一只老斑鸠发表于 2020-7-20 22:07
那个应该是真车，人民型那种是2对前导车轮的，硬是加一对动轮根本不可能的，车体长度就不够。

哈尔滨市詹天佑广场，陈列的：解放1型522号机车，经过楼主的鉴定，是一台用上游型改造的解放1型（原车后期可能报废并拆解）；
丰台机务段毛泽东号广场上陈列着第一代毛泽东号机车，解放1型304号机车，也是一台用建设型机车改造的仿品（原车在铁博收藏，是国家一级文物）；

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