翻拍的老照片，一张是丰台西的ND4和另一张是过永定河的北京6001运油列车

阿尔斯通1960 · 发表于 2020-4-10 17:02:43

huamao_zhh · 发表于 2020-4-10 21:34:18

好图，都是头一次见到。

月饼弹簧 · 发表于 2020-4-10 21:57:31

难得的图片
真实的传奇

酒后胡言 · 发表于 2020-4-11 12:18:46

感觉ND4的服役时间比同时代的其它进口机车短，什么原因？虚心请教！

阿尔斯通1960 · 发表于 2020-4-11 12:33:29

酒后胡言发表于 2020-4-11 12:18
感觉ND4的服役时间比同时代的其它进口机车短，什么原因？虚心请教！

因为操作自动化高，省时耗用，据说是用的太狠了，都超轴牵引。

阿尔斯通1960 · 发表于 2020-4-11 12:35:17

huamao_zhh 发表于 2020-4-10 21:34
好图，都是头一次见到。

恩，好图，应该流传下去，藏图于广大车迷是最好的结果。

酒后胡言 · 发表于 2020-4-11 12:36:19

阿尔斯通1960 发表于 2020-4-11 12:33
因为操作自动化高，省时耗用，据说是用的太狠了，都超轴牵引。

其它车应该也差不多的应用状态，貌似情况比较好些。
不过说实在，法国的柴油机技术和德国比还是要差一点点的，不过比美国的柴油机技术稍微强那么一点点。

阿尔斯通1960 · 发表于 2020-4-11 12:37:53

月饼弹簧发表于 2020-4-10 21:57
难得的图片
真实的传奇

好图不多了，尤其是老图，不扫描成电子版，很可能会消失的。

阿尔斯通1960 · 发表于 2020-4-11 12:42:41

酒后胡言发表于 2020-4-11 12:36
其它车应该也差不多的应用状态，貌似情况比较好些。
不过说实在，法国的柴油机技术和德国比还是要差一点 ...

老美中速柴油机就是皮实耐造可靠性高，符合我国国情，所以才进口那么多。西欧的高速机符合西欧地理特点，但不适合我国。

酒后胡言 · 发表于 2020-4-11 12:49:24

阿尔斯通1960 发表于 2020-4-11 12:42
老美中速柴油机就是皮实耐造可靠性高，符合我国国情，所以才进口那么多。西欧的高速机符合西欧地理特点， ...

是的，这点我同意。不过电力驱动的化，二者差别真不算大，通过驱动匹配搞定。
我不太认可当年引进NJ2的，当然我相信，NJ2的价格一定比德国货便宜。德国的轻载高速不适合中国，唯独柴油发动机、发电机、电动机是强于美国的亮点，如果中国整体引进德国车，相当于德国为中国特定开发，肯定价高，如果分系统引进技术自己组合，恐怕当年也没这个实力，下面也怕担责，所以干脆整体引进NJ2。

阿尔斯通1960 · 发表于 2020-4-11 13:36:25

酒后胡言发表于 2020-4-11 12:49
是的，这点我同意。不过电力驱动的化，二者差别真不算大，通过驱动匹配搞定。
我不太认可当年引进NJ2的 ...

呵呵，内情不清楚，但老美的发动机确实是出了名的可靠性高，而且在世界各种地形范围应用广泛，保有量大，可能当年买NJ2考虑的第一点要素就是可靠性，毕竟一千多公里，基本杳无人烟，高寒缺氧，要是老趴窝可真无法承受，即便是用NJ2，一开始还是三机牵引，后来慢慢的有双机牵引，这也是肯定了NJ2可靠性之后才改的。
发帖数量上限了。。

huamao_zhh · 发表于 2020-4-11 16:27:00

阿尔斯通1960 发表于 2020-4-11 12:42
老美中速柴油机就是皮实耐造可靠性高，符合我国国情，所以才进口那么多。西欧的高速机符合西欧地理特点， ...

另外一个就是，当时是中美关系非常好，所以在这个上面美国也是很照顾的。从补造两台ND5也能看出来，最后0002还是修复后继续使用。其实，电传机车中，柴油机是否中速，还是高速，意义不是很大，毕竟电传系统是软传动，对柴油机的扭矩要求不大，加工精度是关键。

进口NJ2确实有可靠性的考量，但是环保型就不提了，NJ2那个提手柄的黑烟是相当厉害的，而且机车初期可靠性也不高，一直在各种调整改进。法国蓝的致命问题是配件问题，毕竟技术超前，进口配件没保证，国产配件不行，那机车只能选择报废了。8k最后也是因为配件问题，开始择劣报废的方式进行。

进口机车中，对国内机车工业扶持最大的应该是8K、6K、大马力、ND4、6G、6Y2吧，剩下的消化吸收有限，或者根本就没什么消化吸收。

阿尔斯通1960 · 发表于 2020-4-11 20:14:18

huamao_zhh 发表于 2020-4-11 16:27
另外一个就是，当时是中美关系非常好，所以在这个上面美国也是很照顾的。从补造两台ND5也能看出来，最后0 ...

恩，赞同，NJ2初期确实也有好多问题，但是咱们的HXN高原型现在也不知道顶用不顶用，老是和NJ2一起运转，透着没自信的样子。

CRS · 发表于 2020-4-11 21:10:12

阿尔斯通1960 发表于 2020-4-11 20:14
恩，赞同，NJ2初期确实也有好多问题，但是咱们的HXN高原型现在也不知道顶用不顶用，老是和NJ2一起运转， ...

拉日的客车已经开始用高原N3单挑了
格拉还是得跟至少一个NJ2

阿尔斯通1960 · 发表于 2020-4-11 21:14:26

CRS 发表于 2020-4-11 21:10
拉日的客车已经开始用高原N3单挑了
格拉还是得跟至少一个NJ2

拉日海拔下降了些，估计可靠性有保证，格拉还是很艰难。。而且必须要留有牵引力富裕度，不怕一万就怕万一。

huamao_zhh · 发表于 2020-4-11 22:29:03

阿尔斯通1960 发表于 2020-4-11 20:14
恩，赞同，NJ2初期确实也有好多问题，但是咱们的HXN高原型现在也不知道顶用不顶用，老是和NJ2一起运转， ...

现在应该逐步的用HXN3高原型替代NJ2了，我估计NJ2因为是纯进口车，这些年运用下来，一些进口机车惯性问题该逐步的出现了。

阿尔斯通1960 · 发表于 2020-4-12 10:19:23

看拉林段时速160的设计，以后就看川藏了，川藏才是以后进藏的主线，毕竟青藏冻土段还是很限制车速的，青藏运力设计前期是每年500万吨吧，标准不高，后期提升空间应该不大，不知道川藏运力指标是多少，看拉林段应该是按国铁1级标准吧，那运力应该有2000万吨以上。

huamao_zhh · 发表于 2020-4-12 20:45:29

阿尔斯通1960 发表于 2020-4-12 10:19
看拉林段时速160的设计，以后就看川藏了，川藏才是以后进藏的主线，毕竟青藏冻土段还是很限制车速的，青藏 ...

未必是主线，地质条件后期对线路的影响会有多大，现在不好判断。而且单线的因素也是为了降低一些风险吧。
另外，就是雅安-林芝段，大面积的展现和大长坡道，对运用限制也是不小的。

huamao_zhh · 发表于 2020-4-12 22:16:49

这个视频中，19-20分钟内ND4鸣笛，起步加速，太真贵了。
https://www.bilibili.com/video/B ... 333.788.videocard.2

CRS · 发表于 2020-4-12 22:26:17

huamao_zhh 发表于 2020-4-12 22:16
这个视频中，19-20分钟内ND4鸣笛，起步加速，太真贵了。
https://www.bilibili.com/video/BV1JJ411z7Ji/?s ...

厉害了
小时候虽然天天看这车，那也早记不得声音了

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