京张高铁和其他线路不能联络将导致张呼高铁开通后巨亏

shuai

京张高铁北京主要是清河站和北京北站，目前没有和其他线路联络线。呼局动车最远只能到北京北。
首先应该建京张-京沈联络线，即昌怀联络线，由南口引出到昌平北，昌平北站改造引入高速场2台4线，更名昌平站，向东在怀柔接入京沈高铁怀柔站，按250设计。这样山西、内蒙D车能直达东北，内蒙首府呼和浩特D车也能直达蒙东。我国滑雪运动员主要集中在东北，要是没有联络线就不能直达崇礼和延庆。
其他线路，即使能引入东北环也要从东边绕一大圈，速度慢，运行时间长。
张呼高铁开通初期可能1天不到20对车，收入少得可怜，恐怕连利息都还不起，还不能兼容普速车。

huowq

地形所限，有很大难度，修建需要时间吧，近期还是倒乘北京市政交通吧。
北京市论交通便利程度，北边虽然“风水”好，但是山沟里毕竟还是比较闭塞，还是南城比较好，还不如把西直门往南打通（比如沿西二环正线上方用π型梁架起高架线路），连接上南城各站，比如北京西站、广安门站、北京南站、……这样才能与京津冀(雄)城市群紧密连接，也有利于把北京市由交通终端变为交通枢纽（即增加过路车车次比例）。 另外，山西太原南站已经通过津保铁路、津秦高铁直通东北了，无需绕路北京浪费里程。
至于冬奥会，本来就应该在东北开，而不是京张～

shuai

昌怀联络线还是很容易的，经过昌平北对昌平区有利，把延庆昌平怀柔密云串起来，昌平人不用去城里坐京张和京沈高铁。这段拆迁征地费用也不高。昌平北站改名昌平站，原昌平站改为马池口站。

huowq

shuai 发表于 2018-4-10 16:12
昌怀联络线还是很容易的，经过昌平北对昌平区有利，把延庆昌平怀柔密云串起来，昌平人不用去城里坐京张和京 ...

还要凿几个新的穿山隧道吧。

shuai

huowq 发表于 2018-4-10 18:15
还要凿几个新的穿山隧道吧。

不用建隧道，和既有线平行。现在昌平北很多京承京通方向车都走昌怀线。

huowq

shuai 发表于 2018-4-10 22:07
不用建隧道，和既有线平行。现在昌平北很多京承京通方向车都走昌怀线。

现在昌平北站东西咽喉就都是隧道呀(虽然不长)，京通线既有线怀柔北到昌平北区间有好几个隧道呢，即使新建“昌怀线”与既有线平行，也要拓宽隧道吧。。。。除非既有线彻底停用直接改建为高速线。

shuai

huowq 发表于 2018-4-10 23:31
现在昌平北站东西咽喉就都是隧道呀(虽然不长)，京通线既有线怀柔北到昌平北区间有好几个隧道呢，即使新建 ...

新建250联络线和京通线并行。大概50公里，中间预留几个站。昌平北拆了重建。这样昌平人坐高铁就方便了，昌平西站在马池口那边太远。
包头-哈尔滨方向高铁停昌平北。这条线一天跑几十趟车。承德-张家口每天5-10对车。西边是山西内蒙西部宁夏甘肃，东边东北三省内蒙东部。
京张和南边其他方向联络比较困难，可以沿西六环走向经门头沟去往丰台，但隧道多投资大。要是引入东北环绕远速度上不去。

中国东方红

建设环京高铁就可以解决一切问题。优先建设东北环和西北环就行了。

shuai

中国东方红 发表于 2018-4-11 16:17
建设环京高铁就可以解决一切问题。优先建设东北环和西北环就行了。

环京是京外?

huowq

shuai 发表于 2018-4-11 08:52
新建250联络线和京通线并行。大概50公里，中间预留几个站。昌平北拆了重建。这样昌平人坐高铁就方便了， ...

我楼上是说“昌怀线”的隧道问题，你转移话题了。
我说的是“昌怀线”和既有京通线并行就是也有隧道问题的，京通线昌平北-怀柔北区间我又不是没运转过，起码昌平北站的东、西咽喉都是隧道（昌平1号隧道和昌平2号隧道）卡着的，跟昌平北是否拆除重建没关系，虽然不长，但也是隧道。平义分-北宅区间、雁栖湖附近也有隧道。卫星影像上也看得一清二楚。
所以，你的“不用建隧道，和既有线平行”的说法是不严谨的。

中国东方红

shuai 发表于 2018-4-11 17:49
环京是京外?

京内京外都需要，满足不同径路的需求。但还是先解决京内高铁环线问题的好。

shuai

huowq 发表于 2018-4-13 01:21
我楼上是说“昌怀线”的隧道问题，你转移话题了。
我说的是“昌怀线”和既有京通线并行就是也有隧道问题 ...

隧道造价可能没有拆迁征地成本多

huamao_zhh

shuai 发表于 2018-4-13 11:41
隧道造价可能没有拆迁征地成本多

几个问题。
1.京张高铁不走南口，从昌平站开始直接进入关沟的隧道，直达八达岭车站，中间无岔路无车站。因此要昌平北的高铁只能从昌平引入，而非南口站。
2.京张高铁的首要任务是满足冬奥会的需求，其他需求放在以后，现在全天施工来力保冬奥会前交工，故无精力和时间去修你设计的昌平到怀柔的联络线。
3.环京高铁联络网必然以东北环线、西北环线为基准建设，过远的环线会加大枢纽负担和降低线路使用效率。
4.京张高铁清河到西直门为高铁普铁共用线路，共用线路最高速度为120，清河站往北分开，而京通铁路为战备铁路且兼顾客货运输，因此引入高铁必然修建新，空间，建设是一系列的问题。若不建新线共用现有线路则无价值，还不如继续跑普速，或者对普速改造而由昌平北直接接入南口站。

shuai

京张高铁没有联络线，意味着全国人去延庆和崇礼必须换乘。特别是东北地区。滑雪的大部分在东北，运动员需要换乘才能到延庆和崇礼参加比赛，增加时间。这样这个奥运工程有什么意义？仅仅方便北京市民观看比赛？张呼高铁初期可能一天连20对车都没有，开通巨亏，连利息都还不起。蒙西和蒙东东北无法联系。

huowq

shuai 发表于 2018-4-17 09:11
京张高铁没有联络线，意味着全国人去延庆和崇礼必须换乘。特别是东北地区。滑雪的大部分在东北，运动员需要 ...

当年京津城际高速铁路也是“奥运工程”，可2008.08.01开通时天津站、北京南站都不通地铁，北京南站也没有其他线路方向的客运业务可供换乘，旅客换乘也很不便……
像2008夏奥一样，2022冬奥也只是个噱头而已，就那么临时的几天，开完了就闭幕了，就永远过去了，换乘一下也不是不行的。
修铁路的真正意义还是今后长期服务百姓，该建的迟早都要建的，没法一步到位，慢慢来吧。

huamao_zhh

shuai 发表于 2018-4-17 09:11
京张高铁没有联络线，意味着全国人去延庆和崇礼必须换乘。特别是东北地区。滑雪的大部分在东北，运动员需要 ...

运动员是先到北京集训，然后在去崇礼，而不是从老家直达崇礼。

huamao_zhh

shuai 发表于 2018-4-17 09:11
京张高铁没有联络线，意味着全国人去延庆和崇礼必须换乘。特别是东北地区。滑雪的大部分在东北，运动员需要 ...

另外，铁路是否亏损以财政部核算数据为准，不以其他方计算为准，说白了，国家事情，不用你去管他亏不亏损。

shuai

huamao_zhh 发表于 2018-4-17 20:59
运动员是先到北京集训，然后在去崇礼，而不是从老家直达崇礼。

滑雪的去北京市里怎么集训?赛前每次训练都转车?随团的要转车，观众也要转车。

huamao_zhh

shuai 发表于 2018-4-17 21:35
滑雪的去北京市里怎么集训?赛前每次训练都转车?随团的要转车，观众也要转车。

集中训练不光是场地一向而已。真正去了场地，肯定训练是要一直到冬奥会开始，只不过开幕式在北京市区开幕后在做高铁去场地。

shuai

远期北京西南应该建个大高铁外环，沙城——涿州——新机场——廊坊。串联起京沪、京九、京广高铁和首都新机场。北边建昌怀联络线引入昌平北。东边承担——宝坻——天津，宝坻建京唐联络线。