所以到底为什么内燃机不能直接带动火车

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2018-3-19 10:29
说道用内燃机车坐临时发电设备，这让我联想到美国在二战之前就曾经拿航母给一个城市供电的案例，有的时候 ...

只不过航空母舰都是采用锅炉+蒸汽轮机或核反应堆+蒸汽轮机的模式。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2018-3-19 12:35
只不过航空母舰都是采用锅炉+蒸汽轮机或核反应堆+蒸汽轮机的模式。

但二战时期的航母全都是蒸汽锅炉啊。

Rockies

Lion2013 发表于 2018-3-19 10:26
自动变速箱因为有液力变扭器，实际上是属于一种液力传动了

有完全依靠行星齿轮组的纯机械自动变速器

Rockies

一只老斑鸠 发表于 2018-3-19 10:29
说道用内燃机车坐临时发电设备，这让我联想到美国在二战之前就曾经拿航母给一个城市供电的案例，有的时候 ...

512地震时候就有拿KD给车站供电的例子

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2018-3-19 12:47
但二战时期的航母全都是蒸汽锅炉啊。

蒸汽轮机是蒸汽机的升级产品。

太能

有机械传动的轨道车

Lion2013

Rockies 发表于 2018-3-19 15:08
有完全依靠行星齿轮组的纯机械自动变速器

里边有离心力动作装置吧，听说过，但是现在好像汽车上极少见到了，都是液力变扭器的了

Lion2013

太能 发表于 2018-3-20 11:32
有机械传动的轨道车

轨道车、轻轨列车、轻型调机应该都可以用机械传动，但是估计500吨以上的列车，动力集中式，机械传动可能就不行了，就得用液力或电力传动了

Lion2013

huamao_zhh 发表于 2018-3-20 10:39
蒸汽轮机是蒸汽机的升级产品。

蒸汽机与蒸汽轮机原理差别很大，不属于升级关系吧

huamao_zhh

Lion2013 发表于 2018-3-20 23:25
蒸汽机与蒸汽轮机原理差别很大，不属于升级关系吧

看要怎样理解升级了。我的表达是，都是采用蒸汽为动力的模式上，是升级关系。

其实，蒸汽轮机并不是什么过时落后的产品，但是网上的小白们却在胡喷，夸大蒸汽轮机的缺点，回避燃气轮机的缺点。

Lion2013

huamao_zhh 发表于 2018-3-21 12:32
看要怎样理解升级了。我的表达是，都是采用蒸汽为动力的模式上，是升级关系。

其实，蒸汽轮机并不是什 ...

要我理解，燃气轮机可以做的很小，另外，因为它的转速一般都特别高，几万转的，不太适合输出机械能（当然也有用的，比如坦克，美国也曾经做过燃气轮机动力的机车，苏联也坐过，中国我记得也搞过），现在主要用于输出推力，在飞机上用。
蒸汽轮机可以做的很大，转速应该要比燃气轮机低，好像主要是发电站和大型船舶用。

huamao_zhh

Lion2013 发表于 2018-3-22 01:08
要我理解，燃气轮机可以做的很小，另外，因为它的转速一般都特别高，几万转的，不太适合输出机械能（当然 ...

燃气轮机做小了，功率也下来的。燃气轮机最大的缺点就是油品要求高，且油耗大，结构复杂。之前长征型机车的最大问题就是非满载状态下油耗过大。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2018-3-23 13:49
燃气轮机做小了，功率也下来的。燃气轮机最大的缺点就是油品要求高，且油耗大，结构复杂。之前长征型机车 ...

燃气轮机最不适合在低转速下运行，那烟的排放简直了。

Lion2013

huamao_zhh 发表于 2018-3-23 13:49
燃气轮机做小了，功率也下来的。燃气轮机最大的缺点就是油品要求高，且油耗大，结构复杂。之前长征型机车 ...

我记得说是燃气轮机的一个优点是功率密度可以做的很大。相同体积的活塞往复式内燃机很难做到燃气轮机的功率。

那缺点就是成本高了，除了油耗大，它本身制造成本就很高，小型燃气轮机更是，那精度要求更高，加工难度更大，成本就更高了。

vvvf

Lion2013 发表于 2018-3-24 00:24
我记得说是燃气轮机的一个优点是功率密度可以做的很大。相同体积的活塞往复式内燃机很难做到燃气轮机的功 ...

说的没错，旋转是目前人们可以得到的最经济的机械能

vvvf

Lion2013 发表于 2018-3-24 00:24
我记得说是燃气轮机的一个优点是功率密度可以做的很大。相同体积的活塞往复式内燃机很难做到燃气轮机的功 ...

蒸汽机和蒸汽轮机不是什么升级关系，两种不同的机械能实现方式，一种是转变为往复的活塞运动实现机械能，一种是转变为旋转实机械能

vvvf

Lion2013 发表于 2018-3-20 23:21
里边有离心力动作装置吧，听说过，但是现在好像汽车上极少见到了，都是液力变扭器的了

没那么复杂，就是个离合器，好像是200kW以下的轨道车，200kW以上的轨道车就只有液力或电力的了

Lion2013

vvvf 发表于 2018-3-24 09:33
没那么复杂，就是个离合器，好像是200kW以下的轨道车，200kW以上的轨道车就只有液力或电力的了

但是这个离合器应该是离心动作的吧

Lion2013

vvvf 发表于 2018-3-24 09:28
蒸汽机和蒸汽轮机不是什么升级关系，两种不同的机械能实现方式，一种是转变为往复的活塞运动实现机械能， ...

不过我想起来，燃气轮机相比于通过曲柄机构输出转矩的蒸汽机，一个优点是扭矩稳定，像电动机一样是持续稳定的，蒸汽机实际输出的扭矩是波动的，存在死点，所以蒸汽机车动轮两边曲柄是90度，假设活塞两个方向运动的力是相等的，输出的扭矩好像是T=|sin(x)|+|cos(x)|。（不知道写的对不对，都还给老师了）

cgs

一只老斑鸠 发表于 2018-3-19 09:05
电传动不存在换挡过程的冲击，也就不会存在对齿轮和传动机构的损伤，而且动力可连续性地传递，不仅仅是火 ...

现在两轮骑行车也有电传动了，主要是增程式电动车，汽油发电机组叫增程器，五六百元就能买到，有的卖电动车商铺还有加装增程器的业务，还有混合动力的老人代步车也是这样。还有混合动力的公共汽车、小轿车也有此类传动方式。