株洲机车公司被罚

aka

这种事情要是传到国外，中车总部要被当地司法机关进行反托拉斯调查了吧。

农机二NJ2

所有的产业几乎都是中国做死了的。钢铁业最为典型。不但搞死了外国钢企。国内钢企死的死，活的也不舒服。我们中国企业什么时候不再恶性竞争?

huamao_zhh

aka 发表于 2016-12-28 15:58
这种事情要是传到国外，中车总部要被当地司法机关进行反托拉斯调查了吧。

基本不会的，既然不承认市场经济地位，也就没有这个调查的基本依据了。

铁道游击队长

呵呵，向来觉得“中国中车”就是个扯淡的事儿，计划不计划，市场不市场的，怪物
南车株机也可以理解，这就好比李家三兄弟，明明李世民能耐最大，而老爹却要处处权衡，皇位还得留给老大，玄武门成为最终结局自然也就不稀奇
而且株机在国铁已经被憋得够呛了，还不让人家弄动车组，这地铁可不得玩命抓稻草嘛
我觉得可以考虑株机脱离中车自立门户，这样可能会好些
或者干脆把中车旗下所有的地铁装备资源重新整合，根据市场需求，考虑在大江南北各建一新厂，专门经营城市轨交，剥离出来的资产经评估后给原始厂家分配相应股权，这样应该比较合理吧，且厂家可以对所售商品提供大修优惠，以此鼓励用户返厂大修，避免分散厂修造成城市占地和污染。如此方可实现可持续发展
要不我去中车当头儿算了
话说北京地铁是最神的，因为基本谁中标，都得给BSR分一杯羹，无形中把价格压到了最低

铁道游击队长

不过株机要是独立，肯定得至少带上时代（本来人家也是一家嘛）
可是这样一来，别人基本只剩喝西北风了

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2016-12-30 11:40
不过株机要是独立，肯定得至少带上时代（本来人家也是一家嘛）
可是这样一来，别人基本只剩喝西北风了{:4_1 ...

估计他们想独立，估价也不会准许吧。

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2016-12-30 12:39
估计他们想独立，估价也不会准许吧。

株机肯定想独立，但时代未必乐意和株机独立
然而株机若自己独立，则也没啥好果子吃
如果株机和时代一起独立，则中车休矣（在不考虑非市场因素的采购情况下）

asoya

株机闹独立（即使时代一起），会被往死里整。时代应该不敢跟株机一起作死。

铁道游击队长

asoya 发表于 2016-12-30 20:26
株机闹独立（即使时代一起），会被往死里整。时代应该不敢跟株机一起作死。

独立肯定是行不通的
因为天朝就是这么个变态国家，计划不是计划，市场不是市场
如果真刀真枪凭本事吃饭，那就完全是另一回事了，但时代的确未必乐意
但我觉得客观的说，没有株洲这几家铁路企业的努力，中国铁路不可能有今天的辉煌，俗话说吃水不忘挖井人，过河拆桥的不好

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2016-12-30 18:42
株机肯定想独立，但时代未必乐意和株机独立
然而株机若自己独立，则也没啥好果子吃
如果株机和时代一起独立 ...

是的，如果独立了基本就等被绞杀死了。

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2016-12-31 18:12
是的，如果独立了基本就等被绞杀死了。

更可能是鱼死网破，因为假如没了时代，中车的实力将大大被削弱
北京地铁采购的国产牵引和网控基本都是时代的，我知道的，似乎只有7号线的网控选用了四方所
可见时代在这一行业里具有技术垄断性地位

一只老斑鸠

铁道游击队长 发表于 2016-12-30 21:38
独立肯定是行不通的
因为天朝就是这么个变态国家，计划不是计划，市场不是市场
如果真刀真枪凭本事吃饭，那 ...

中国制造看似很有实力，但真正知道并了解真相的内部人士往往会爆出许多黑暗到极致的东西，每每爆出这些无一不让国人的自尊心和自信心一次次地受到打击，其实我们离那些发达国家的差距真的不是一年两年，也可能是几十年，甚至上百年。我觉得，即使再过50年，中国也很难真正能够成为发达国家，因为我们在文化理念，以及政治制度上面的落后，注定了我们永远只能是别人身后的追赶者，不过，即使我们成不了真正的发达国家，老百姓该怎么生活依旧还是怎么生活，何苦去死要面子追求那所谓的“世界第一”呢，中国唯一能做的就是老老实实地走好自己的路，自己没有那样的环境和氛围就不要做那种无法实现的黄粱美梦了。就好比这个世界上每一个具体的人都还有不一样的地方，一个人都做不到能力处处都比别人强，更不要说一个国家了。每一个国家自身所处的地缘环境，发展现状，社会氛围都是不一样的，世界上不可能所有的国家就能有机会成为发达国家。这个世界上成不了发达国家的国家那就多的去了，这个“成不了”很有可能就是永远。人家的老百姓还不是照样过得开开心心？其实这些非发达国家的老百姓压根就不关心自己的国家是不是发达国家，他们更不会在乎争那样的“面子”。这个世界上没有长盛不衰的事物，英国作为工业革命的发源地，在“大英帝国”的时代，曾经那是何等辉煌，四处征战，叱咤风云。到了最后还不是衰落了吗？但英国的老百姓还是过着自己普普通通的生活。留给他们的也就只有那段辉煌的记忆了。怪不得许多外国人都觉得，中国政府活着累，中国的老百姓活得更累。

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2017-1-1 19:33
中国制造看似很有实力，但真正知道并了解真相的内部人士往往会爆出许多黑暗到极致的东西，每每爆出这些无一 ...

呵呵，是的，我觉得我们这个国家，在可预见的未来（也就是在世界不发生极其重大深刻的变动/浩劫前）无论如何也做不上第一把交椅。可我们这个国家的很多人却莫名其妙的做着这样的黄粱美梦
第一不是口号喊出来的，而是实实在在做出来的
事实上我们曾经有过“辉煌”，至少发展水平在当时的世界上来看已经顶尖了，这完全得益于我们得天独厚的地缘、地理条件。几乎可以肯定，没有西方的工业革命，我们今天还是那个“富足”的封建农业社会，因为我们自身已经没有内动力使社会进一步发展了，这是最大的悲哀，也就是您说的，我们注定永远是追随者
所以说，少看点新闻和报纸，生活本可以轻松惬意的多

一只老斑鸠

铁道游击队长 发表于 2017-1-2 13:37
呵呵，是的，我觉得我们这个国家，在可预见的未来（也就是在世界不发生极其重大深刻的变动/浩劫前）无论如 ...

成不成发达国家跟我们这些普通老百姓真的一点关系都没有，我去年去过泰国旅行，作为东南亚的一个主要国家，曾经也想着要成为亚洲四小龙之后的第五个“小龙”，然而1998年的亚洲金融危机彻底葬送了泰国人的这一美好的幻想，到现在都只能是一个普普通通的区域国家，但我感觉人家的社会一点也不浮躁，开开心心地过着自己的生活。虽然身为国人，但我一点也不喜欢中国这个国家。

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2017-1-2 13:50
成不成发达国家跟我们这些普通老百姓真的一点关系都没有，我去年去过泰国旅行，作为东南亚的一个主要国家， ...

如果说发达国家，那和我们肯定是有关系的，发达国家的人民，生活水平普遍比我们高，谁不希望自己的生活质量越来越高呢？
如果说我们要当老大，引领世界潮流，那肯定是没戏的
实际上这个星球上大多数国家（或者叫民族），以其自身的力量，其终极发展结果就是封建农业社会。遗憾的是，我们是其中之一。但别忘了更有很多民族连奴隶社会都进不去，所以我们也没理由过于自卑。不能当老大，起码还不是老幺，开心就好了
片面的、刻意的追求第一的人，往往连生活（生命）的本来意义都没搞清楚（尽管这并不是个简单的问题），这才是最可悲的。我是觉得人之所以为人，应该更关注些精神层面的东西

一只老斑鸠

铁道游击队长 发表于 2017-1-2 14:09
如果说发达国家，那和我们肯定是有关系的，发达国家的人民，生活水平普遍比我们高，谁不希望自己的生活质 ...

老百姓真的只在乎自己的生活水平，其他的东西对于老百姓而言都是很遥远的事情。但以中国目前的经济水平和人口基数，想发展到欧洲国家那种高福利高工资的社保体系几乎不可能，发达国家的人均收入都是我们的好几倍，人家一个月的工资可能就是我们一年甚至几年的工资，这一点中国真的比不了。

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2017-1-2 14:12
老百姓真的只在乎自己的生活水平，其他的东西对于老百姓而言都是很遥远的事情。

印度安达曼群岛，其中有几个小岛上的人，至今与外界世界隔绝
所以仍然是原始社会，可谓是人类社会的活化石
虽然那里的人，可能也没什么恼人的事儿，但他们真的能体会到快乐吗？这是一个很有意思的话题
当他们用石块击打现代人前来探访的无人机时，不知道脑子里有没有些许想法

一只老斑鸠

铁道游击队长 发表于 2017-1-2 14:18
印度安达曼群岛，其中有几个小岛上的人，至今与外界世界隔绝
所以仍然是原始社会，可谓是人类社会的活化石 ...

这样的社会形态也决定了他们最终会被现代人类文明消灭给消灭掉，好在现代人类还留有一丝善意，留给他们一块小小的地盘。这个世界上从来都是先进文明征服落后文明的，假如工业革命的发源地是中国，我估计历史可能就不是今天这个样子了。

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2017-1-2 14:24
这样的社会形态也决定了他们最终会被现代人类文明消灭给消灭掉，好在现代人类还留有一丝善意，留给他们一块 ...

消灭或者征服他们没有任何实际意义因为就几个小岛而已，更无资源可言
作为现代人类，究竟是按照其自身意愿，让其继续过自己的生活呢？还是帮助他们进入现代社会，这是个难以抉择的问题。很显然，我们去帮他们，对他们来说无异于挑衅和战争。因为他们完全无法想象现代社会是什么样子，自然也不会觉得他们需要帮助。我们不帮他们，看着他们过那样原始的生活，于心又不忍。
但其实现实可能更残酷，因为他们并没有相应的抗体，所以一旦与现代人接触，可能分分钟就会灭种
有一点是确定的，就是没有现代人干预，再过一万年，他们也还是过着和现在一样的生活，也就是我前面说的，他们没有继续发展的内生动力
继而再转回中国，我认为，工业革命发生在中国的可能性，几乎为零