还是Z157好

追星族

齐齐哈尔满洲里的车才差劲呢！真脏

xz239

波比 发表于 2015-11-28 02:12
请不要侮辱印度人民及印度铁路运营商。。。
事实上，印度列车厕所比中国大陆大部分列车厕所要干净 ...

前句话赞同。
后面的那句，除非去过并亲自体验过，否则就不要拿南邻国的铁路来抨击本国的铁路了：

我爱四平

office1110 发表于 2015-11-27 20:25
说道Z158的厕所，我讲个事
我之前见Z158的集便厕所挺有意思
便池子是普通直排式的大孔的便池子
吸污口那里用 ...

不只是在这趟车上有这种情况吧，我在Z19/20上也遇到过这种模式。

波比

xz239 发表于 2015-12-2 02:35
前句话赞同。
后面的那句，除非去过并亲自体验过，否则就不要拿南邻国的铁路来抨击本国的铁路了：

谢谢你的图片。上面除了小孩窗口撒尿跟国内有的一拼外，其他画面显示的的确比天朝很多普速车厕所要好点。。。

xz239

波比 发表于 2015-12-2 18:33
谢谢你的图片。上面除了小孩窗口撒尿跟国内有的一拼外，其他画面显示的的确比天朝很多普速车厕所要好点。 ...

既然你的审丑观如此，那也没有争论的价值了。我觉得只要不是天天坐快报废的绿皮或仅仅高峰期坐硬座，不会有太多人跟你的看法一致。
印度铁路远远并非一文不值，但就这几张图看来，以及我近两年在国内运转的体验，我不能认同你的比较。

波比

xz239 发表于 2015-12-2 19:26
既然你的审丑观如此，那也没有争论的价值了。我觉得只要不是天天坐快报废的绿皮或仅仅高峰期坐硬座，不会 ...

人家的设备是破旧一点，但卫生绝非一塌糊涂。说实话，不是我审丑，实在是某些铁路从业人员素质太差，即使某些“红旗列车”的厕所里也是“黄金满盆”。
引申一下，我目前在非洲，虽然看起来破烂贫穷，但让我惊讶的是公共卫生间的卫生相当不错，哪怕是小镇和乡村的公厕，虽然设备差点。比起国内的公共卫生间真是让人汗颜。

xz239

波比 发表于 2015-12-4 21:06
人家的设备是破旧一点，但卫生绝非一塌糊涂。说实话，不是我审丑，实在是某些铁路从业人员素质太差，即使 ...

要说素质我赞同，而且很多时候不光是从业人员，而更是乘客。
不过还是那句话，除非仅仅春运时期坐硬座或平时坐些快淘汰的绿皮，估计也是不会做出这样的结论的。

波比

xz239 发表于 2015-12-5 12:04
要说素质我赞同，而且很多时候不光是从业人员，而更是乘客。
不过还是那句话，除非仅仅春运时期坐硬座或平 ...

我看到的真的不仅仅是春运时的绿皮，而是几趟老牌红旗车，比如Z35/6（原T15/16）、T201/2等。从业者和乘客都有原因，但更多是管理不利，甚至失策失控。

xz239

波比 发表于 2015-12-5 19:18
我看到的真的不仅仅是春运时的绿皮，而是几趟老牌红旗车，比如Z35/6（原T15/16）、T201/2等。从业者和乘客 ...

若说那两趟车，我还真有感觉。10年乘坐201时，到了粤西时厕所真的不敢恭维，不过就总体来说，远远不如我谷歌搜索所看到的那样恶心。
要说其它公厕，我也在英国见过相当恶心的公厕，当然我不会就因此说英国的公厕不比国内公厕普遍更卫生。

波比

xz239 发表于 2015-12-5 20:08
若说那两趟车，我还真有感觉。10年乘坐201时，到了粤西时厕所真的不敢恭维，不过就总体来说，远远不如我谷 ...

说实话，印度我暂时没去过，但我的同事去过，没有国人宣传的那么糟糕。所谓挂票也仅仅是市郊通勤列车，速度慢。长途列车车内卫生状况和车站卫生状况还是可以的，虽然设施普遍不如国内的普速列车。当然，印度的高档列车其服务水平和车内设施远超我国。
本人期望明年初从非洲回国，能在孟买暂停。实地考察一下印度铁路。

xz239

波比 发表于 2015-12-6 02:56
说实话，印度我暂时没去过，但我的同事去过，没有国人宣传的那么糟糕。所谓挂票也仅仅是市郊通勤列车，速 ...

我也是反对某些人对印度的妖魔化，而高档列车我是相信的，不过高档列车不是说明一个铁路系统整体的状况，这也是为什么我对唐古拉豪华列车的存在并不是那么热衷的。
总之，我极度反对笼统的仇印分子（其实根据民意调查，印度的反华情绪则远没有那么强烈），但也不认同国内右倾的“哈印”分子。

波比

xz239 发表于 2015-12-6 11:27
我也是反对某些人对印度的妖魔化，而高档列车我是相信的，不过高档列车不是说明一个铁路系统整体的状况， ...

印度的高档列车并非类似我国的“唐古拉”号，类似的在印度也属于豪华旅游专列。他们所谓的“高档列车”类似与我国的Z字头列车。数量不算多，约占其日开行列车总数的10%。
事实上，还真不怨所谓的“哈印”和“仇印”分子，官方宣传机构难辞其咎！我第一次非洲的非洲之行就颠覆了我脑海中根深蒂固的非洲印象，既不像从前官媒中宣传“对中国人民热情友好”（当然也不是不友好，就像我们国人自己看自己一样），也绝非完全的“贫穷落后”。事实上，非洲有很多漂亮的现代化都市，也有着原生态的自然环境，差不多有一半左右的国家处于与中国基本一致的发展水平。即使公认的贫穷地区，人口素质也并不差。

xz239

波比 发表于 2015-12-6 15:49
印度的高档列车并非类似我国的“唐古拉”号，类似的在印度也属于豪华旅游专列。他们所谓的“高档列车”类似 ...

尽管如此，那只是说明中印两国铁路着重的服务种类不一样而已－现在锅贴针对高铁动车，印铁则还是高档客列。
另外，我对哈印和恐印两方的厌恶跟官方宣传毫无关系，尽管我对后者也丝毫无好感，对印度的了解，我都是从我印度的朋友，以及去过印度的朋友，和别人的博客和社交网帖子得出印象的。非洲现代化的城市我更不是不知道，从来也不相信某些国人对非洲人的歧视，更不会相信官方的宣传－其实要是看别的国家媒体对非洲的报道，你也会感觉到现实与宣传的偏差的。我也从来不对啥“对我们友好”啥啥的感冒，因为对国家，对民族和对个人的态度都是不一样。
最后，要跟你说句话，我总体还是很欣赏你的维权贴的，也非常赞同你对锅贴的各种批评，但我同样（相信很多其他人也如此）认为，我不觉得就得因此把别人如此的美化，再不停地贬低自己。要知道，照样也有很多人（包括我）去了欧美，照样不对那边儿感冒的。

波比

xz239 发表于 2015-12-6 16:33
尽管如此，那只是说明中印两国铁路着重的服务种类不一样而已－现在锅贴针对高铁动车，印铁则还是高档客列 ...

我丝毫没有美化别人，但国人的整体素质和国企的体制缺陷摆在那里，不得不承认这方面的差距。

xz239

波比 发表于 2015-12-6 16:38
我丝毫没有美化别人，但国人的整体素质和国企的体制缺陷摆在那里，不得不承认这方面的差距。

承认归承认，但不恰当的比较和笼统的结论也始终如此。

就铁路而言，最关键的是有车坐，而且普遍也要确保有一定水平的出行条件。光凭这几年的体验及观察，的确是有很多不足，但如果给我个选择，除了一两个结果，我始终不会选择谷歌搜索结果中的那些车而放弃国内的Z、T甚至大部分K。

还是那句话，如果真的觉得后者是“远远不足”前者的话，那我也没话说了。锅贴现在客运的主力军已经是高铁动车，普铁的Z和T都快成次要的了，此时还拿这些车跟别的国家的高档车比就说明“印度列车厕所比中国大陆大部分列车厕所要干净”和“服务水平和车内设施远超我国”了？可以学习别人的长处，总体水平高的（德国法国日本）也应当承认（当然也不必盲目效仿），总体水平差些甚至不是一个档次的有学之处也可以指出，但不必扯蛋到硬要说别人总体就更好。

波比

xz239 发表于 2015-12-6 20:27
承认归承认，但不恰当的比较和笼统的结论也始终如此。

就铁路而言，最关键的是有车坐，而且普遍也要确保有 ...

没人说人家整体更好，仅仅从卫生间这个细节来说事而已。举个例子，就算是高铁，相信你也不敢用那坐便器。

xz239

波比 发表于 2015-12-6 21:51
没人说人家整体更好，仅仅从卫生间这个细节来说事而已。举个例子，就算是高铁，相信你也不敢用那坐便器。 ...

我到哪儿都会用消毒纸巾擦的
国内还是国外

那一抹阳光

齐段T48 发表于 2015-11-27 21:16
拉倒吧，上海局跑242的时候那叫一个腌臜，车厢卫生列车员根本不收拾，厕所的屎都叠罗汉了也视而不见。

职工什么德行就能从侧面反映出领导什么样