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楼主: js

经典的ND5,84年它们准备离开家乡远赴中国

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动车

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发表于 2015-11-1 20:24:37 |显示全部楼层
aka 发表于 2015-11-1 17:57
看我的链接,C39-8和C40-8在83~87年一共生产了700多台,怎么看都不像放弃市场的意思吧。

你的这个链接看了,介绍的太过简单了,关于这个问题帮助不大。
关于这个放弃市场的说法是来自这个报道吧:
Chinese Buy 220 Locomotives. Gettysburg Times (Times and News Publishing). 1983-11-02.

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发表于 2015-11-2 01:33:46 |显示全部楼层
除了nd5,GE还为Norfolk Southern, Union Pacific, Missouri Pacific 生产了一些c36-7。 这几批c36-7其实因该是 c38-7.5.  因为一些系统用的是早期dash 8的设备,比如电阻制动, 功率是3750hp.

83年GE刚开始造dash 8的试验车,是一台b36-8.   

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发表于 2015-11-2 21:19:56 |显示全部楼层
js 发表于 2015-11-1 10:30
这些都是一型车,颜色像二型车是照片的原因。

那位老兄说了一部分ND5是完整车,还有一些不包括转向架。还有 ...

除了本务楼层第二图容易混淆以外其余明显一型的色吧……照片整体色调摆在那

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发表于 2015-11-3 12:08:38 |显示全部楼层
js 发表于 2015-11-1 12:13
另外那笔生意EMD也争取过,那次招标把价格把的挺紧的,让GE和EMD同时砍价,好象每台车一百万都不到。

那个时候如果EMD中标了的话那过来的应该是经典的SD40系列吧

刚才翻了一下维基百科,进口ND5那会SD40,SD50和SD60都在产,不知当时他们是拿哪个车竞标的。

这几款车好像都是二冲程的柴油机,假如当时真的进口了400多台EMD机车进来,那么国内会不会也有二冲程的柴油机啊

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发表于 2015-11-3 12:10:53 |显示全部楼层
aka 发表于 2015-10-31 22:34
ND5是-7系列最后一批,后面就生产-8系列了,跟中国完全没有任何关系。

技术上没什么关系,主要是这批C36-7给GE带来了资金,当时GE几乎有点运转不开了

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发表于 2015-11-3 12:14:05 |显示全部楼层
js 发表于 2015-11-1 12:02
这是真的,84年正是GE Transportation非常不景气的一年,要不是ND5的订单,GE很可能在那一两年推出机车生 ...

我看过网上的一些资料,EMD有点像当年的摩托罗拉和诺基亚,出了几款特别成功后的机型之后就过于沉浸其中,被对手超越。EMD当时最风光的应该是SD40系列,确切点说应该是SD40-2.这款车貌似就是现在在美国也是遍地都是,想西瓜在国内一样多

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发表于 2015-11-3 12:16:55 |显示全部楼层
js 发表于 2015-11-2 01:33
除了nd5,GE还为Norfolk Southern, Union Pacific, Missouri Pacific 生产了一些c36-7。 这几批c36-7其实因 ...

B36?3600马力4轴机车?印象中美国4轴内燃机车一般都是2000马力左右吧

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发表于 2015-11-3 12:29:40 |显示全部楼层
后期弄了张图在PS做了下色彩,发现这个车过来的时候1型2型一个色,应该是到国内1型做成了淡绿色?
做良心事,吃良心饭。
读书也是

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发表于 2015-11-4 09:12:17 |显示全部楼层
Lion2013 发表于 2015-11-3 12:08
那个时候如果EMD中标了的话那过来的应该是经典的SD40系列吧

刚才翻了一下维基百科,进口ND5那会 ...

我觉得有可能会是SD45.  

刘XX前些年也来过考察了GE和EMD. 两个公司都为青藏车争取过。  好来还是给了GE,主要是4000马力级别EMD还是二冲程, 而且ND5也给GE增了很多分,给NJ2铺了路

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发表于 2015-11-4 12:05:11 |显示全部楼层
Lion2013 发表于 2015-11-3 12:16
B36?3600马力4轴机车?印象中美国4轴内燃机车一般都是2000马力左右吧

美国大马力的四轴车也不少。 有GE的B40-8(4000 hp), B40-8W(4000 hp),  B39-8(3900 hp), B36-8(试验车)(3750 hp), B36-7(3600 hp), EMD的GP60(3800 hp), GP60M((3800 hp), GP50(3500 hp) . 这些车十年前都是拉高速的集装箱double stacks或者平板拖车piggyback flat的.   后来美国铁路更青睐六轴的车c44-9w,sd70这一类, 牵引力高,不容易打滑,用途更为广泛。

不过这几年BNSF又带头搞一些另类的A1A-A1A的车, GE的ES44C4 或者 EMD的sd70ace-p4, 虽然六轴但只有4个牵引电机来拉intermodal/stack.  个人觉得完全是多此一举,过些年还会觉得六轴cc比较有用。

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发表于 2015-11-4 14:14:42 |显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2015-11-4 14:17 编辑
js 发表于 2015-11-4 09:12
我觉得有可能会是SD45.  

刘XX前些年也来过考察了GE和EMD. 两个公司都为青藏车争取过。  好来还是给了GE ...
可是刚才看了维基百科,SD45在71年就停产了。

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发表于 2015-11-4 14:20:34 |显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2015-11-4 14:50 编辑
js 发表于 2015-11-4 12:05
美国大马力的四轴车也不少。 有GE的B40-8(4000 hp), B40-8W(4000 hp),  B39-8(3900 hp), B36-8(试验 ...
我也觉得A1A-A1A有点……
SD70ACE-P4是怎样的不知道,只知道ES44C4是通过抬中间不带动力的称重轴来提高驱动轴黏着的

而且对于P4这个车,貌似外国车迷也比较困惑,因为它没有C4用的那个抬轴的机构,最起码是从外边看是没有的,也许在里边,反正只是看转向架上少了一个电机,而且最关键的,最让车迷匪夷所思的,它是B1-1B的轴式!

这是一个论坛老外在讨论这车
http://cs.trains.com/trn/f/741/t/202034.aspx

还有这个,头两台车测试
http://www.drgw.net/gallery/SD70ACe-P4

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发表于 2015-11-4 17:24:32 |显示全部楼层
Lion2013 发表于 2015-11-4 14:20
我也觉得A1A-A1A有点……
SD70ACE-P4是怎样的不知道,只知道ES44C4是通过抬中间不带动力的称重轴来提高驱动 ...

如果说不采用C4那种黏着控制方式的话
B1-1B在发生轴重转移的情况下能够更好地保障黏着吧?
不过这东西过曲线横向力会不会有点大啊
毕竟质心明显不在回转中心上
美国人奇葩也不少……
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发表于 2015-11-4 20:46:26 |显示全部楼层
CRS 发表于 2015-11-4 17:24
如果说不采用C4那种黏着控制方式的话
B1-1B在发生轴重转移的情况下能够更好地保障黏着吧?
不过这东西过曲 ...

B1-1B在发生轴重转移的情况下能够更好地保障黏着吧


我感觉应该不是这个,对于机车向前牵引,2端转向架应该黏着增强,但1端应该就减弱了

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发表于 2015-11-5 16:08:27 |显示全部楼层
Lion2013 发表于 2015-11-4 20:46
B1-1B在发生轴重转移的情况下能够更好地保障黏着吧


我感觉应该不是这个,对于机车向前牵引,2端转向架应 ...

就是说
首先得保证对称吧,机车俩方向都要能开
然后B1-1B,A1A-A1A,1B-B1
我觉得B1-1B能够保证增载最明显的两个轴至少都是有电机的
虽然另外两个电机在减载最明显的两个轴上……
C4那种作弊方法要是用在B1-1B的车上
那不是变成跷跷板了?
算了……还是问美国人去吧……
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发表于 2015-11-5 17:12:56 |显示全部楼层
CRS 发表于 2015-11-5 16:08
就是说
首先得保证对称吧,机车俩方向都要能开
然后B1-1B,A1A-A1A,1B-B1
我觉得B1-1B能够保证增载最明显 ...

所以基本可以确定B1-1B肯定不会用A1A-A1A的套路,他们应该是利用的轴荷转移。而且在我发的那个老外论坛讨论的帖子里有提到,这并不是EMD第一次这样搞, 那篇帖子是12年1月,早在11年,EMD在印度造了几台WDP-4GT46PA,就是这个轴式

原文:
EMD did build some WDP-4GT46PA's with the B1-1B wheel arraignment in 2001 for the Indian Railways so they do have some experience with it.
EMD确实给印度铁路造了一些WDP-4GT46PA,B1-1B轴式。所以他们对此有经验。(我不明白arraignment是什么意思,这个应该是提审、传讯的意思,不知是不是他打错了单词)

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发表于 2015-11-5 17:24:48 |显示全部楼层
Lion2013 发表于 2015-11-5 17:12
所以基本可以确定B1-1B肯定不会用A1A-A1A的套路,他们应该是利用的轴荷转移。而且在我发的那个老外论坛讨 ...

联系上下文明显是arrangement吧
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发表于 2016-2-8 11:25:06 |显示全部楼层
js 发表于 2015-11-4 09:12
我觉得有可能会是SD45.  

刘XX前些年也来过考察了GE和EMD. 两个公司都为青藏车争取过。  好来还是给了GE ...

就算二冲程也比现在的7FDL好,那7FDL毁了高原。
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发表于 2016-2-18 21:19:00 |显示全部楼层
XML6125J18CN 发表于 2016-2-8 11:25
就算二冲程也比现在的7FDL好,那7FDL毁了高原。

两冲程的比四冲程的污染肯定大。但是现在为什么青藏还不换车型呢?其实国产的电传机车已经是可以替代了,不行在换一个二七厂的液力高原型玩玩呢。

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发表于 2016-2-18 22:39:09 |显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2016-2-18 21:19
两冲程的比四冲程的污染肯定大。但是现在为什么青藏还不换车型呢?其实国产的电传机车已经是可以替代了, ...

实质上国产车也完全可以替代,雪域神州换电喷发动机应该Ok的,但会不会替换得看铁总的想法咯。
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