经典的ND5,84年它们准备离开家乡远赴中国

huamao_zhh

aka 发表于 2015-11-1 17:57
看我的链接，C39-8和C40-8在83~87年一共生产了700多台，怎么看都不像放弃市场的意思吧。

你的这个链接看了，介绍的太过简单了，关于这个问题帮助不大。
关于这个放弃市场的说法是来自这个报道吧：

Chinese Buy 220 Locomotives. Gettysburg Times (Times and News Publishing). 1983-11-02.

js

除了nd5，GE还为Norfolk Southern, Union Pacific, Missouri Pacific 生产了一些c36-7。 这几批c36-7其实因该是 c38-7.5.  因为一些系统用的是早期dash 8的设备，比如电阻制动， 功率是3750hp.

83年GE刚开始造dash 8的试验车，是一台b36-8.   

unsonique

js 发表于 2015-11-1 10:30
这些都是一型车，颜色像二型车是照片的原因。

那位老兄说了一部分ND5是完整车，还有一些不包括转向架。还有 ...

除了本务楼层第二图容易混淆以外其余明显一型的色吧……照片整体色调摆在那

Lion2013

js 发表于 2015-11-1 12:13
另外那笔生意EMD也争取过，那次招标把价格把的挺紧的，让GE和EMD同时砍价，好象每台车一百万都不到。

那个时候如果EMD中标了的话那过来的应该是经典的SD40系列吧

刚才翻了一下维基百科，进口ND5那会SD40，SD50和SD60都在产，不知当时他们是拿哪个车竞标的。

这几款车好像都是二冲程的柴油机，假如当时真的进口了400多台EMD机车进来，那么国内会不会也有二冲程的柴油机啊

Lion2013

aka 发表于 2015-10-31 22:34
ND5是-7系列最后一批，后面就生产-8系列了，跟中国完全没有任何关系。

技术上没什么关系，主要是这批C36-7给GE带来了资金，当时GE几乎有点运转不开了

Lion2013

js 发表于 2015-11-1 12:02
这是真的，84年正是GE Transportation非常不景气的一年，要不是ND5的订单，GE很可能在那一两年推出机车生 ...

我看过网上的一些资料，EMD有点像当年的摩托罗拉和诺基亚，出了几款特别成功后的机型之后就过于沉浸其中，被对手超越。EMD当时最风光的应该是SD40系列，确切点说应该是SD40-2.这款车貌似就是现在在美国也是遍地都是，想西瓜在国内一样多

Lion2013

js 发表于 2015-11-2 01:33
除了nd5，GE还为Norfolk Southern, Union Pacific, Missouri Pacific 生产了一些c36-7。 这几批c36-7其实因 ...

B36？3600马力4轴机车？印象中美国4轴内燃机车一般都是2000马力左右吧

SS7D0056

后期弄了张图在PS做了下色彩，发现这个车过来的时候1型2型一个色，应该是到国内1型做成了淡绿色？

js

Lion2013 发表于 2015-11-3 12:08
那个时候如果EMD中标了的话那过来的应该是经典的SD40系列吧

刚才翻了一下维基百科，进口ND5那会 ...

我觉得有可能会是SD45.  

刘XX前些年也来过考察了GE和EMD. 两个公司都为青藏车争取过。  好来还是给了GE,主要是4000马力级别EMD还是二冲程， 而且ND5也给GE增了很多分，给NJ2铺了路

js

Lion2013 发表于 2015-11-3 12:16
B36？3600马力4轴机车？印象中美国4轴内燃机车一般都是2000马力左右吧

美国大马力的四轴车也不少。 有GE的B40-8（4000 hp)， B40-8W（4000 hp),  B39-8（3900 hp)， B36-8（试验车）（3750 hp)， B36-7（3600 hp)， EMD的GP60（3800 hp), GP60M(（3800 hp), GP50(3500 hp) . 这些车十年前都是拉高速的集装箱double stacks或者平板拖车piggyback flat的.   后来美国铁路更青睐六轴的车c44-9w，sd70这一类， 牵引力高，不容易打滑，用途更为广泛。

不过这几年BNSF又带头搞一些另类的A1A-A1A的车， GE的ES44C4 或者 EMD的sd70ace-p4, 虽然六轴但只有4个牵引电机来拉intermodal/stack.  个人觉得完全是多此一举，过些年还会觉得六轴cc比较有用。

Lion2013

js 发表于 2015-11-4 09:12
我觉得有可能会是SD45.  

刘XX前些年也来过考察了GE和EMD. 两个公司都为青藏车争取过。  好来还是给了GE ...

可是刚才看了维基百科，SD45在71年就停产了。

Lion2013

js 发表于 2015-11-4 12:05
美国大马力的四轴车也不少。 有GE的B40-8（4000 hp)， B40-8W（4000 hp),  B39-8（3900 hp)， B36-8（试验 ...

我也觉得A1A-A1A有点……
SD70ACE-P4是怎样的不知道，只知道ES44C4是通过抬中间不带动力的称重轴来提高驱动轴黏着的

而且对于P4这个车，貌似外国车迷也比较困惑，因为它没有C4用的那个抬轴的机构，最起码是从外边看是没有的，也许在里边，反正只是看转向架上少了一个电机，而且最关键的，最让车迷匪夷所思的，它是B1-1B的轴式！

这是一个论坛老外在讨论这车
http://cs.trains.com/trn/f/741/t/202034.aspx

还有这个，头两台车测试
http://www.drgw.net/gallery/SD70ACe-P4

CRS

Lion2013 发表于 2015-11-4 14:20
我也觉得A1A-A1A有点……
SD70ACE-P4是怎样的不知道，只知道ES44C4是通过抬中间不带动力的称重轴来提高驱动 ...

如果说不采用C4那种黏着控制方式的话
B1-1B在发生轴重转移的情况下能够更好地保障黏着吧？
不过这东西过曲线横向力会不会有点大啊
毕竟质心明显不在回转中心上
美国人奇葩也不少……

Lion2013

CRS 发表于 2015-11-4 17:24
如果说不采用C4那种黏着控制方式的话
B1-1B在发生轴重转移的情况下能够更好地保障黏着吧？
不过这东西过曲 ...

B1-1B在发生轴重转移的情况下能够更好地保障黏着吧


我感觉应该不是这个，对于机车向前牵引，2端转向架应该黏着增强，但1端应该就减弱了

CRS

Lion2013 发表于 2015-11-4 20:46
B1-1B在发生轴重转移的情况下能够更好地保障黏着吧


我感觉应该不是这个，对于机车向前牵引，2端转向架应 ...

就是说
首先得保证对称吧，机车俩方向都要能开
然后B1-1B，A1A-A1A，1B-B1
我觉得B1-1B能够保证增载最明显的两个轴至少都是有电机的
虽然另外两个电机在减载最明显的两个轴上……
C4那种作弊方法要是用在B1-1B的车上
那不是变成跷跷板了？
算了……还是问美国人去吧……

Lion2013

CRS 发表于 2015-11-5 16:08
就是说
首先得保证对称吧，机车俩方向都要能开
然后B1-1B，A1A-A1A，1B-B1
我觉得B1-1B能够保证增载最明显 ...

所以基本可以确定B1-1B肯定不会用A1A-A1A的套路，他们应该是利用的轴荷转移。而且在我发的那个老外论坛讨论的帖子里有提到，这并不是EMD第一次这样搞， 那篇帖子是12年1月，早在11年，EMD在印度造了几台WDP-4GT46PA，就是这个轴式

原文：

EMD did build some WDP-4GT46PA's with the B1-1B wheel arraignment in 2001 for the Indian Railways so they do have some experience with it.

EMD确实给印度铁路造了一些WDP-4GT46PA，B1-1B轴式。所以他们对此有经验。（我不明白arraignment是什么意思，这个应该是提审、传讯的意思，不知是不是他打错了单词）

CRS

Lion2013 发表于 2015-11-5 17:12
所以基本可以确定B1-1B肯定不会用A1A-A1A的套路，他们应该是利用的轴荷转移。而且在我发的那个老外论坛讨 ...

联系上下文明显是arrangement吧

XML6125J18CN

js 发表于 2015-11-4 09:12
我觉得有可能会是SD45.  

刘XX前些年也来过考察了GE和EMD. 两个公司都为青藏车争取过。  好来还是给了GE ...

就算二冲程也比现在的7FDL好，那7FDL毁了高原。

huamao_zhh

XML6125J18CN 发表于 2016-2-8 11:25
就算二冲程也比现在的7FDL好，那7FDL毁了高原。

两冲程的比四冲程的污染肯定大。但是现在为什么青藏还不换车型呢？其实国产的电传机车已经是可以替代了，不行在换一个二七厂的液力高原型玩玩呢。

XML6125J18CN

huamao_zhh 发表于 2016-2-18 21:19
两冲程的比四冲程的污染肯定大。但是现在为什么青藏还不换车型呢？其实国产的电传机车已经是可以替代了， ...

实质上国产车也完全可以替代，雪域神州换电喷发动机应该Ok的，但会不会替换得看铁总的想法咯。