上车时乘务员有权利查验旅客身份证吗？

Seanz

踏羧行 发表于 2015-4-8 00:13
其他情形可以查验不假，但是授权的查验主体仍然只是警察啊。。。

警察执行任务在十五条,
包括其他情形的民政, 商业内容在十四条

踏羧行

Seanz 发表于 2015-4-8 01:59
警察执行任务在十五条,
包括其他情形的民政, 商业内容在十四条

你没理解我的意思。十四条只是规定这种情形可以查身份证，但是谁来成为查验的主体？法律有授权列车员查验吗？不管什么情形，根据十五条规定，查验的主体只能是人民警察！所以叫乘警没错，列车员自己查验就属于越权了。

Q神

李山鬼 发表于 2015-4-3 10:52
维护秩序，什么叫维护秩序，我只是没有让他看身份证而已，有没有大闹车厢。我只是让他拿规定来看看，他拿 ...

保证你是真实名乘车 也是乘车秩序的一种

要不非实名乘车怎么定性为扰乱乘车秩序

Seanz

踏羧行 发表于 2015-4-8 09:39
你没理解我的意思。十四条只是规定这种情形可以查身份证，但是谁来成为查验的主体？法律有授权列车员查验 ...

十四条的行政, 商业条款显然不在十五条规定的警察任务之列

实际上查我身份证的全都不是警察, 我不记得被警察查过...

踏羧行

Seanz 发表于 2015-4-8 10:03
十四条的行政, 商业条款显然不在十五条规定的警察任务之列

实际上查我身份证的全都不是警察, 我不记得 ...

你是真看不懂还是装不懂？十四条只是规定情形，没有规定查验主体，十五条和十四条相互补充，分别规定查验情形和主体，主体只能是人民警察。

Seanz

踏羧行 发表于 2015-4-8 10:08
你是真看不懂还是装不懂？十四条只是规定情形，没有规定查验主体，十五条和十四条相互补充，分别规定查验 ...

来琢磨琢磨, 就这十四条的

婚姻登记、收养登记,

这里的身份证是警察检查的?  

踏羧行

Seanz 发表于 2015-4-8 10:12
来琢磨琢磨, 就这十四条的

婚姻登记、收养登记,

婚姻和收养登记要去民政局，主体好歹是公务员，列车员算干什么的？

木已成舟

Q神 发表于 2015-4-8 09:45
保证你是真实名乘车 也是乘车秩序的一种

要不非实名乘车怎么定性为扰乱乘车秩序

他根本就不懂，多说无益。

法律的本质就是保护秩序，而秩序的规定不可能全由法律法规来规定。对于一般民商事场所，秩序在不违法的前提下，由场所的管理者制定，所以你去某些单位，人家要看下你的身份证作个登记；
对于公共场所，其秩序纳入公共秩序范围，性质就大不同，秩序要求通常由管理单位根据法律法规制订，报公安机关审核备案后，予以公示，即被视为公共秩序法规的一部分，具有强制性，进入公共场所的人必须遵守。不遵守者即为扰乱公共秩序。

对于不懂法且矫情的人，只有头撞南墙才有用。

木已成舟

踏羧行 发表于 2015-4-8 10:13
婚姻和收养登记要去民政局，主体好歹是公务员，列车员算干什么的？

机场安检是公务员吗？
去某单位，大门保安要求你出示身份证作个登记，保安是公务员吗？
办信用卡，银行存款，买手机卡，网吧上网……

这里的出示身份证，不是法律规定的查验身份证，而是根据制度规定要求你证明身份，属于第十四条情形，非强制性，你可以不证明自己的身份，那么相应的，需要明确身份才有的权利也就没有了，比如乘车，上网

Seanz

踏羧行 发表于 2015-4-8 10:13
婚姻和收养登记要去民政局，主体好歹是公务员，列车员算干什么的？

不是说好的"十五条规定查验主体是警察"?

木已成舟

踏羧行 发表于 2015-4-8 10:08
你是真看不懂还是装不懂？十四条只是规定情形，没有规定查验主体，十五条和十四条相互补充，分别规定查验 ...

我可以骂你吗？

十四条规定，是公民按法律法规（向个人或者机构）证明自己的身份，不是第十五条的强制性查验；不出示将承担无法证明身份的后果，通常这是民事的后果，比如无法存款，无法住宿等；
同样，根据实名制乘车的要求，无法证明自己的身份将失去乘车的权利。（你不原证明身份，但自愿承担因此产生的后果，不属于扰乱秩序；但你不愿证明身份还要乘车则构成扰乱秩序）

第十五条规定的是警察强制查验，和十四条自愿证明是完全不同的，是法律规定的警察职权，无须管被查验人的情形，只要警察依法认为必要时，所以是强制性的。被查验人不配合立即构成扰乱秩序。
楼主第一次被列车员要求出示证件，属十四情形，第二次属十五条情形，请你不要不懂装懂。

嘻嘻哈哈呵呵

踏羧行 发表于 2015-4-8 10:08
你是真看不懂还是装不懂？十四条只是规定情形，没有规定查验主体，十五条和十四条相互补充，分别规定查验 ...

你是真看不懂还是装不懂？十四条说的是公民应当出示居民身份证证明身份。跟警察什么关系？
就比如你考试，第一题的题目说已知A+B=C成立，第二题叫你证明A+B=C。难道你能回答，因为第一题题目说A+B=C成立，所以成立？

attack0

踏羧行 发表于 2015-4-8 00:13
其他情形可以查验不假，但是授权的查验主体仍然只是警察啊。。。

授权的主题是身份证法。

attack0

踏羧行 发表于 2015-4-8 09:39
你没理解我的意思。十四条只是规定这种情形可以查身份证，但是谁来成为查验的主体？法律有授权列车员查验 ...

完全不越权。身份证法本身授权给行业法规执行主体，从来没有哪个释法说只能警察查，平民大众装B刁难的解释罢了。

attack0

踏羧行 发表于 2015-4-8 10:08
你是真看不懂还是装不懂？十四条只是规定情形，没有规定查验主体，十五条和十四条相互补充，分别规定查验 ...

搞笑地抽了，语死早。

t145

木已成舟 发表于 2015-4-3 10:42
你明白自己错在什么地方了吧？
在特定场合，维护秩序的人员，在警察的授权下，可以代行部分警察职权，此 ...

警察无任何权利授权给非警察以外的别人来查验身份证件，包括辅警、协警都不具备查验、执法的权利，他们只能协助做一些非执法的工作。警察查验身份证件时应主动向被查验者出示警官证，并说明其来意后才能查验身份证件。

沈局吉段延边

的确成局的不少跨局车（重点方向的车），上车的时候乘务员还要逐个查看车票和身份证，这只是成局的独特的做法，我也对这种做法感到反感，特别是火车晚点，客流很多的时候，还要逐个查看车票和身份证；这样一来耽误时间

波比

t145 发表于 2015-4-8 23:33
警察无任何权利授权给非警察以外的别人来查验身份证件，包括辅警、协警都不具备查验、执法的权利，他们只 ...

不是警察授权，是法律（身份证法）授权。

波比

沈局吉段延边 发表于 2015-4-9 00:01
的确成局的不少跨局车（重点方向的车），上车的时候乘务员还要逐个查看车票和身份证，这只是成局的独特的做 ...

实际上，这样做才是乘务员认真履行职责。只有这样严格执行实名制，才能使得某些“聪明人”打消投机取巧的念头，彻底断绝黄牛的生财之道。

我是东南西北

木已成舟 发表于 2015-4-3 16:38
中华人民共和国治安管理处罚法

问题是LZ没有扰乱...