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楼主: Zeljeznicar

普速车完全动车化,对于中国是不可能的

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发表于 2014-10-28 15:55:27 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2014-10-28 12:06
机车只是一列车中的一台,而动车组里的动车,其轴重亦明显大于拖车
所以总的来说,没那么吓人吧?
何况 ...

森铁以及一些支线,例如南新长,本身线路质量就不高,限速低。货车本来就慢得一塌糊涂。动车组动车轴重比拖车大得不那么明显,冲击远比机车小,配合摆式列车,既有线提速是没有问题的。
发表于 2014-10-28 16:00:21 | 显示全部楼层
2208402027 发表于 2014-10-28 15:52
这和卡诺定律木有什么关系,而是细分到产品生产工艺,材料水平上面所引起的。同样功率,18年前的东风4D的 ...

咱就不说卡诺定律了,工程上似乎的确是有这样的规律的,做功越集中,其效率越高,无论热机还是电机
而您所说的,都不是机辆和动分的本质差异,为什么机辆不能有精细化的产品?我前边括号里还特意注明了——同样的柴油机品质
发表于 2014-10-28 16:07:46 | 显示全部楼层
2208402027 发表于 2014-10-28 15:55
森铁以及一些支线,例如南新长,本身线路质量就不高,限速低。货车本来就慢得一塌糊涂。动车组动车轴重比 ...

冲击小可是动轴多啊,呵呵,不和您抬杠了
如果说具体问题具体分析的话,您提到的线路里,动分车可能的确有些优势

发表于 2014-10-28 16:13:13 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2014-10-28 16:00
咱就不说卡诺定律了,工程上似乎的确是有这样的规律的,做功越集中,其效率越高,无论热机还是电机
而您 ...

问题的关键来了,为啥大型机车柴油机做不到那么好的品质。不是说做不到那么好的品质,而是之前的设定问题。
前贴有人说了,为了体现成本优势,所以采用DF4D改造成机供牵引7节25T跑嫩林这样的线路。由此与新采购内燃动车来作比较。
发表于 2014-10-28 16:14:30 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2014-10-28 16:07
冲击小可是动轴多啊,呵呵,不和您抬杠了
如果说具体问题具体分析的话,您提到的线路里,动分车可能的确 ...

呵呵,我之前发帖,是针对前贴的。详见前方。
发表于 2014-10-28 16:21:30 | 显示全部楼层
2208402027 发表于 2014-10-28 16:14
呵呵,我之前发帖,是针对前贴的。详见前方。

哦,既然是有前提的,那我不多说了,呵呵
发表于 2014-10-28 16:42:04 | 显示全部楼层
LZ正确。
普速机辆模式的经济性和灵活性决定了在国内是不会被取代的。
发表于 2014-10-28 17:05:30 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2014-10-20 20:33
其实是完全可能的,SS8拉出来挂上12个25T,就成了160级动车组,这性能杠杠的,价格还便宜的很

列尾再加一台控制拖车,换挂都省了。
这玩意儿跟蓝箭还有什么区别?
发表于 2014-10-28 18:00:13 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2014-10-28 12:03
动车组能节能?还真是有点怀疑,原本一台柴油机搞定的事,现在要N多台,似乎存在这样的现象:做功越集中, ...

动车组节能主要还是靠轻量化车体和气动外形,这些技术机辆都是可以用的。
另外欧洲动分车的轴功率都500上下,内燃机车的轴功率比这个也大不到哪儿去,真不明白只有一辆动车的动分车和有个车头的机辆车有啥区别?都是轴功率500左右嘛。
轴重对线路确实有一定的影响,问题是客机又不用拉大负荷坡起,轴重按中华之星走就是了,内燃机车的轴功率和欧系动车组的是差不多的呀,难道因为叫机辆车就不能使了?

说到底,对他们来说只要名字不一样那就不是一样的东西,就不是电动机推着轮子转了
发表于 2014-10-28 18:02:31 | 显示全部楼层
s424 发表于 2014-10-28 17:05
列尾再加一台控制拖车,换挂都省了。
这玩意儿跟蓝箭还有什么区别?

蓝箭动车4轴电力,这个是6轴内燃,其实是一码事嘛。
都不用提蓝箭,跟这个类似的明明有大白猫嘛,那和谐长城号不也在苟延残喘嘛。
发表于 2014-10-29 20:59:54 | 显示全部楼层
刚发现论坛里还有人在庆祝出口伊拉克10列内燃动车组,再整理了一下,目前出口的动车组无一例外都是原来的自主研发内燃动车组,按某些人的逻辑,电力的都不能用,这内燃动车组应该是绝对不能用才对,起码中国是正在逐步消灭中。
发表于 2014-11-9 12:32:11 | 显示全部楼层
2208402027 发表于 2014-10-23 10:13
你的统计只能说明现在国内月50%的车站每天停靠客车小于等于5趟,而不能进一步说明客流情况。而你说的高密 ...

只可惜,天朝这种干会让天朝所谓的城镇化的努力白费的,你去看看这么干,西安周边的人口会暴增,其他地方的人将会巨减,那么所谓的新农村建设的成果变成了空中楼阁,,,,,
发表于 2014-11-9 15:03:00 来自手机 | 显示全部楼层
taylor1984 发表于 2014-10-22 17:14
KD25K的问题没搞定?真正能160的25K貌似就是当初T251/2那一组(支持机车供电)
貌似最早的BSP 25T跑200应 ...

HXD1D牵引18节25T在千分之18坡道可以跑到106左右的速度。
发表于 2014-11-10 15:34:33 | 显示全部楼层
kekedog 发表于 2014-11-9 12:32
只可惜,天朝这种干会让天朝所谓的城镇化的努力白费的,你去看看这么干,西安周边的人口会暴增,其他地方 ...

这么做,会让西安周围人口暴增,而不是西安城里人口暴增。这样才能让巨型城市减负,让巨型城市真正做到带动周边城镇。所谓新农村,实质上就是城市化。这样能增加农村城市化的速度,提高城市化的和谐程度
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