机车怎么用才经济？

liutom701031

铁道游击队长 发表于 2014-10-25 12:08
兄言差矣，对于大秦干线机车，10年大修是妄想，咱就说国铁，一般来说，调车机，有可能撑10年，多数也就七 ...

真要是5-6年跑到大修里程，那2-3年回本绝对是没问题的，铁路真是暴利呀！！！！，按这标准15年就可以报废机车了。

liutom701031

铁道游击队长 发表于 2014-10-25 12:08
兄言差矣，对于大秦干线机车，10年大修是妄想，咱就说国铁，一般来说，调车机，有可能撑10年，多数也就七 ...

另外，干脆以后不大修机车了，直接卖给三哥三胖之类的穷兄弟算了

铁道游击队长

liutom701031 发表于 2014-10-25 12:34
真要是5-6年跑到大修里程，那2-3年回本绝对是没问题的，铁路真是暴利呀！！！！，按这标准15年就可以报废 ...

呵呵，反正那些跑长交路的客机，很多不到5年就会去大修，我以前还以为是机车质量不过关，后来才明白，是TMD跑的实在太狠了，所以现在很多机车用个十来年就报废了，有些人不理解以为败家，实际上还真是用到寿命了，以前机车用个三四十年，一个是保养的好，再一个确实没这么大劳动量
大秦我不太清楚具体的，但我想那些和1和2应该不会跑的比客机少多少

wheremylove

铁道游击队长 发表于 2014-10-24 15:04
第二段貌似有处表述错误吧？“那么低转速时降一些电压、高转速时升一些电压就能保证它恒功率输出”
把车 ...

主语是牵引电机，不是柴油机。不过用车速确实比转速不易引起误解。

串励电机的自然特性比恒功率特性陡一些，低转速功率略大，高转速功率略小。要实现恒功率，估计就是转速从低到高的过程中逐渐升高一些电压。

铁道游击队长

wheremylove 发表于 2014-10-26 10:57
主语是牵引电机，不是柴油机。不过用车速确实比转速不易引起误解。

串励电机的自然特性比恒功率特性陡 ...

还真是我误解了，不好意思
如果保持恒压，确实是转速与功率呈相反趋势
实际上机车调速过程中也确实是一直在升压，低速区升的快，高速区升的慢些（不考虑磁削）

铁道游击队长

liutom701031 发表于 2014-10-25 12:35
另外，干脆以后不大修机车了，直接卖给三哥三胖之类的穷兄弟算了

客机跟货机的区别在于，同样的运用时间，客机跑的更远，也就死得更快
可以想见，目前的各类CRH，估计也就是十来年的阳寿，所以得玩命捞钱，否则亏大了呵呵

liutom701031

铁道游击队长 发表于 2014-10-26 11:53
客机跟货机的区别在于，同样的运用时间，客机跑的更远，也就死得更快
可以想见，目前的各类CRH，估计也就 ...

确实是这样的呀，机车毕竟是按里程大修的，客机估计每日运行里程至少是货机的一倍呀，提前一半时间报废是不稀奇的。
至于动车，想当年蓝箭也跑了不吧？我记得最初蓝箭年运营40万公里左右，跑了6-7年，之后又到处流浪，单车总里程能有400万吗？

按差不多同级的CRH2A来对照，蓝箭实际上是严重超期使用而且未做大修，后面用不住了也很正常呀。现在看CRH2A的大修里程是180万公里，按年40万算也就是4.5年，假设大修2次，那一共能跑540万，14年上下，大概这水平大概也就跟蓝箭差不多了？蓝箭到死好像也只大修过一次。
另外，现在动车组的大修成本到底有多高呀？如果大修一次的成本有半辆车，那跑再多也是亏本的呀。

铁道游击队长

liutom701031 发表于 2014-10-27 11:47
确实是这样的呀，机车毕竟是按里程大修的，客机估计每日运行里程至少是货机的一倍呀，提前一半时间报废是 ...

蓝箭应该至少修过一次吧，我05年去长客，正好赶上一列回厂，只是不确定是否是大修，不过按时间推差不多正好是一个大修期
不过蓝箭的保养肯定跟CRH没法比，现在的CRH可以说是精心呵护，当年有啥？还不是按照普通机车/车辆的模式
CRH的大修成本肯定大于新造的50%，这个都不用怀疑，这还不算平日里的各级修程，都是海量钱
上次跟某企业铁运处聊天，说他们的东风7回厂改7C，费用跟新造就没啥差别了
像和谐号这种，只要到了修程，各种配件都得换，很多都是噶新的也照扔不误，而价格着实不菲

liutom701031

铁道游击队长 发表于 2014-10-27 14:11
蓝箭应该至少修过一次吧，我05年去长客，正好赶上一列回厂，只是不确定是否是大修，不过按时间推差不多正 ...

蓝箭是按25K做的维修周期，240万大修，比CRH2的还长，所以用起来问题多也很自然。而且蓝箭这个车的主要问题应该还是空调，我一直弄不明白为什么一个空调就弄不好，估计还是维护水平不行。

铁道游击队长

liutom701031 发表于 2014-10-28 17:50
蓝箭是按25K做的维修周期，240万大修，比CRH2的还长，所以用起来问题多也很自然。而且蓝箭这个车的主要问 ...

空调的话，毕竟车速高了，空气压强（或者流场什么的）有变化，不改变设计恐怕难以满足要求
话说国产车的空调实在是太悲催了，也就中华之星还算得上舒服

liutom701031

铁道游击队长 发表于 2014-10-29 12:06
空调的话，毕竟车速高了，空气压强（或者流场什么的）有变化，不改变设计恐怕难以满足要求
话说国产车的 ...

不是这样的，根据我收集的蓝箭事故的报道，这个车后期出现的绝大部分问题都是空调问题，因为空调损坏，而且车厢密封，造成车厢里没法待人，最后被迫换车，我就不明白一个空调的问题可以被铁路局堂而皇之的拿出来作为车不好的理由。蓝箭被成都局租借后，空调就频繁出问题，然后该局还写了篇论文发表，结论是空调绝大部分没经过整修保养，收拾好了啥事没有，你就说这车被祸害成啥样了？
蓝箭这个车确实存在一定的问题，但这个车发生的绝大部分问题都不是核心部件问题，而是各种各样的国产配件的问题，以空调为例，空调就用进口日本的就是了，连整车都能进口，还在乎这个？

铁道游击队长

liutom701031 发表于 2014-10-29 20:48
不是这样的，根据我收集的蓝箭事故的报道，这个车后期出现的绝大部分问题都是空调问题，因为空调损坏，而 ...

那好像就不关进口不进口的事儿了吧？日本空调您十年不保养，他还能转？
北京地铁13用的就是东芝空调，刚来时是北京最凉快的地铁，现在也不灵了，人多一身汗，人少全打颤

liutom701031

铁道游击队长 发表于 2014-10-30 13:34
那好像就不关进口不进口的事儿了吧？日本空调您十年不保养，他还能转？
北京地铁13用的就是东芝空调，刚 ...

必须承认，日本的空调的质量比国产的还是好不少的，起码寿命能长一倍吧，前提是别糟蹋，进口空调工人维护的时候也多半小心一些，因为坏了领导会说你折腾坏了，国产的领导就认为是国产的质量不好自己坏了。

铁道游击队长

liutom701031 发表于 2014-10-30 15:01
必须承认，日本的空调的质量比国产的还是好不少的，起码寿命能长一倍吧，前提是别糟蹋，进口空调工人维护 ...

是这样吗？反正13号线空调好几年前就不行了，明显是熬不住年头，要说保养，车辆段也不会含糊吧？
相反像八通线，用石家庄国祥的，那玩意还是超薄的（限界限制），结果早高峰无论多挤，反正只要上了车就不会再冒汗了

铁道游击队长

值得一提的是八通线那空调应该是国内第一款超薄空调，不过质量真是超出预期了（至少是我的心理预期）
现在刚好10年，除了个别车有尿骚味，其他真挑不出啥毛病，这还不说，八通线的空调风道设计明显不太合理（四方的问题）

liutom701031

铁道游击队长 发表于 2014-10-30 16:44
是这样吗？反正13号线空调好几年前就不行了，明显是熬不住年头，要说保养，车辆段也不会含糊吧？
相反像 ...

这个多半和压缩机的工艺有关，早期国产压缩机里的密封可能不过关，用上一段时间就漏了，于是就得频繁加氟，除非你换个新压缩机，要不然总会缺氟。日本人的密封应该是比较过关的，于是人家那个就不爱坏，其实就是不怎么漏氟而已。
压缩机这个东西过了这么多年，多少也该有进步了，所以近几年国产空调尤其是民用空调的质量还是提高了不少的，蓝箭那个时代，差距还是比较明显的。
不过蓝箭那个从论文来看明显就是故意不维护造成的，赶上漏氟厉害一点，一段时间不检测加氟就罢工了。

liutom701031

铁道游击队长 发表于 2014-10-30 16:44
是这样吗？反正13号线空调好几年前就不行了，明显是熬不住年头，要说保养，车辆段也不会含糊吧？
相反像 ...

其实产品质量差点也不怕的，厂家只要肯下本钱，派个专人定期去现场维护，肯定啥事都没有了，我就不信CRH都是车辆段自己在维护，还不是靠厂家工程师。