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楼主: 巴南车迷

爬坡能力的测试,

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 楼主| 发表于 2014-8-27 22:18:39 | 显示全部楼层
wzg0421 发表于 2014-8-27 15:57
真牛,车模自己造。

自己业余时间做来玩玩的,没什么大不了,还有很多不足············谢谢支持··
发表于 2014-8-28 06:35:12 | 显示全部楼层
巴南车迷 发表于 2014-8-27 22:18
自己业余时间做来玩玩的,没什么大不了,还有很多不足············谢谢支持··

你的爱好会鼓励大家寻找一种积极向上,健康文明的休闲方式,这正式国人欠缺的。
发表于 2014-8-28 12:07:30 | 显示全部楼层
杨永年 发表于 2014-8-27 06:37
看过一些楼主大比例车的运行视频,感觉起步很快,是否传动比做的比较大,这样牵引力自然就会小。建议传动比 ...

完全同意杨老师的观点!
火车模型和火车玩具的一个比较大的区别就是,以真实的速度运行。
lz好像已经在设计这方面的功能了,期待大作!

另外,个人以为是否是lz的车厢太重了,以至于机车牵引力不足?因为lz的车厢也都是全金属的。
 楼主| 发表于 2014-8-28 22:23:09 | 显示全部楼层
wzg0421 发表于 2014-8-28 06:35
你的爱好会鼓励大家寻找一种积极向上,健康文明的休闲方式,这正式国人欠缺的。

这个···········说得我都感觉有些惭愧了,我只是觉得做这个好过整日坐在牌桌前·········
 楼主| 发表于 2014-8-28 22:33:40 | 显示全部楼层
garciad 发表于 2014-8-28 12:07
完全同意杨老师的观点!
火车模型和火车玩具的一个比较大的区别就是,以真实的速度运行。
lz好像已经在 ...

其实我现在机车最大的问题是不能慢速起步,的确正在想办法,至于车厢,只有转向架和底盘是金属的,车壳是木头的,其实车厢里面不配重只有接近两公斤重,可能是弹簧硬了的原因吧,不配重跑车时车厢容易脱轨,所以每节车厢都加了一公斤左右的东西,
发表于 2014-8-29 07:19:21 | 显示全部楼层
巴南车迷 发表于 2014-8-28 22:23
这个···········说得我都感觉有些惭愧了,我只是觉得做这个好过整日坐在牌桌前······· ...

非常赞成你的观点,全国人民修长城真是浪费光阴。
发表于 2014-8-29 09:41:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨永年 于 2014-8-30 06:46 编辑

建议楼主在传动部分做成两级齿轮传动,第一级为涡轮蜗杆传动,第二级为平面齿轮或平面皮带传动。经过两级减速传动,机车的速度就会降下来,且牵引力就会增加。因为根据运动学定律,当电机功率一定时,其速度和牵引力是成反比的。第二级之所以要设计成平面传动,那是为你预留了做离合器的考虑,既然是大比例模型,完全可以考虑做离合器。因为火车在无动力下的滑行也是其魅力之一。至于要让机车慢速起步,最好还是要靠电子电路或数码电路控制,这样就能让模型机车只是缓缓的移动一两个毫米的距离。
 楼主| 发表于 2014-8-29 23:20:17 | 显示全部楼层
wzg0421 发表于 2014-8-29 07:19
非常赞成你的观点,全国人民修长城真是浪费光阴。

我以前也要修长城的,不过现在基本不碰那些了,其实也不能说全国人民修长城就是浪费光阴,这得因人而宜,其实大部份的人觉得玩火车模型玩具才不可思议,浪费钱!!!!!
发表于 2014-8-30 13:22:06 | 显示全部楼层
巴南车迷 发表于 2014-8-29 23:20
我以前也要修长城的,不过现在基本不碰那些了,其实也不能说全国人民修长城就是浪费光阴,这得因人而宜, ...

爱好是自由,但绝对有层次高低之分。
 楼主| 发表于 2014-8-30 22:28:06 | 显示全部楼层
杨永年 发表于 2014-8-29 09:41
建议楼主在传动部分做成两级齿轮传动,第一级为涡轮蜗杆传动,第二级为平面齿轮或平面皮带传动。经过两级减 ...

老实讲看了杨老师您的建议,我的确是受到一定的启发,比如平面齿轮传动,其实我一直想这么做,我想弄成一轴一电机,只是现在没找到合适的电机,平面皮带传动其实也是一种比较可行的方式。这完全可以尝试!至于离合器,以前我真的是从没想过,如果能有这种功能当然是最好的,不过以我现在的能力恐怕很难实现·······,其实电路方面的东西我真的还搞不太懂············离合器如何控制呢,对我来说这仿佛很难
 楼主| 发表于 2014-8-30 22:41:15 | 显示全部楼层
wzg0421 发表于 2014-8-30 13:22
爱好是自由,但绝对有层次高低之分。

················,老实说我不知该说什么才好,我也没有想这么多,我只是觉得能够做做自己喜欢的事情是最舒服的···········
发表于 2014-8-31 06:34:18 | 显示全部楼层
巴南车迷 发表于 2014-8-30 22:41
················,老实说我不知该说什么才好,我也没有想这么多,我只是觉得能 ...

有时候爱好就是做大事的开端,安居乐业,做喜欢做的事,生活也会变得丰富多彩。支持你。
发表于 2014-8-31 10:46:31 | 显示全部楼层
巴南车迷 发表于 2014-8-30 22:28
老实讲看了杨老师您的建议,我的确是受到一定的启发,比如平面齿轮传动,其实我一直想这么做,我想弄成一 ...

你好巴南车迷,首先非常喜欢和你交流,也非常喜欢你的创造力和自己的动手能力。下面这张草图只是想给你一个创新的建议,它是一个无级变速并带离合器的模型驱动装置,估计你一看就能明白其驱动原理了。这个装置最关键的就是控制电机能按照红色箭头的四个方向作移动,这通常是用步进马达来实现的。由于你做的是大比例的车模,所以从理论上来讲实现上述装置是完全可行的。

无级变速离合驱动.gif
发表于 2014-8-31 19:42:55 | 显示全部楼层
巴南车迷 发表于 2014-8-30 22:28
老实讲看了杨老师您的建议,我的确是受到一定的启发,比如平面齿轮传动,其实我一直想这么做,我想弄成一 ...

其实电子电路完全可以解决你起步,调速的问题。多通道遥控器也不贵。调速相当方便。电动机的其中一个特点就是易于调速。而完全没有必要去用机械的方法:离合器,变速齿轮等等去调速。即使用了离合器,变速齿轮等等还要用电子电路控制作动辅助机械去拉动.或者推动离合器,变速齿轮。把简单问题复杂化了!!!除非你是微型机械控。特意去制作表现机械的运转
 楼主| 发表于 2014-8-31 21:43:27 | 显示全部楼层
wzg0421 发表于 2014-8-31 06:34
有时候爱好就是做大事的开端,安居乐业,做喜欢做的事,生活也会变得丰富多彩。支持你。

谢谢支持,和您交流很愉快·················
 楼主| 发表于 2014-8-31 22:10:53 | 显示全部楼层
杨永年 发表于 2014-8-31 10:46
你好巴南车迷,首先非常喜欢和你交流,也非常喜欢你的创造力和自己的动手能力。下面这张草图只是想给你一 ...

谢谢您比较详细介绍,您的这建议我挺感兴趣!不过这对我来说还是一个比较全新的东西,我得仔细琢磨才能领悟,我在想,如果我的机车要是有了这种功能肯定很不错,至少不会像现在的这些车头没有滑行功能,一断电轮子就不会转了,这很显然不好········
 楼主| 发表于 2014-8-31 22:22:52 | 显示全部楼层
神游四方 发表于 2014-8-31 19:42
其实电子电路完全可以解决你起步,调速的问题。多通道遥控器也不贵。调速相当方便。电动机的其中一个特点 ...

神老其实说得很对!如果只是解决调速的问题电子电路完全可以实现,也比较简便宜行,新的机车上我也准备这样做。杨老师的建议也是挺好的,毕竟我的机车的确是没有空挡的功能,电机不工作机车轮子是抱死的,如果真的能弄一个离合器当然是最好的了,不过操作起来难度还是挺大··········
发表于 2014-9-1 11:36:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨永年 于 2014-9-1 11:49 编辑
神游四方 发表于 2014-8-31 19:42
其实电子电路完全可以解决你起步,调速的问题。多通道遥控器也不贵。调速相当方便。电动机的其中一个特点 ...

您好神老:很高兴您能参加讨论并发表了意见。您在意见中提到“由于电机可以用电子的方法进行调速,所以可以省去减速齿轮”等观点。对于您的这个观点我有不同的看法提出,和您商榷。
首先我们要确认的是您所提出的不加减速齿轮,是否就意味着由电机主轴直接驱动负载?
在这里我们不讨论交流电机和步进电机,只对直流电机进行讨论,所以下面所提到的电机都指的是普通直流电机。
当一个电机,不管是模型电机还是工业电机,当它在完成设计并制造后,那它的最高耐压和通过的最大电流也就确定了,根据电功率 W=I·V 可知,它的额定(或最大)功率也就确定了。在最大功率下,电机的转速是最高的。要更改电机的转速,只要更改加在电机两端的电压或更改通过电机的的电流即可,但此时电机的功率也就随着速度的改变而改变。速度越小,其电机的输出功率也就越小。当速度下降到一定程度后,由于电机功率的下降致使其无法再驱动负载了。所以要让电机能可靠的驱动负载,它必须维持在一个最低速度上,也就是最低输出功率上。其实电机是一种只有在维持一定的转速下才能输出有效功率的电器驱动源,当速度降到非常慢时,它就失去动力了。这也是电机在慢速时的软肋。所以将电机主轴直接去驱动慢速旋转的负载显然是不可取的。
为了解决以上问题,所以就要使用到减速机构。通过减速机构,可以使电机维持在一定的转速下,也就是维持在有效的输出功率上,同时又使得负载得到较慢的转速。通过力学能量守恒我们知道  P = F·V ,即功率等于力和速度的乘积。当电机功率保持不变时,其通过减速机构减下来的速度统统都转化为了牵引力。这对慢速行驶的大东西是非常有利的,所以减速机构也可称为“减速加力器”。
通过电子的方法可以对电机进行速度的控制,但这个控制是在电机输出有效的功率范围内,显然极慢速旋转的电机是没有功率输出的,也就谈不上让火车慢起步了。其实现在的火车模型内的驱动结构已经做了“涡轮蜗杆”的一级减速机构了,您有没有发现,其涡轮蜗杆的减速比越大,其火车在起步时的状态越慢越逼真。
至于是否需要装离合器,那完全看个人的爱好了,既然巴南车迷想重新设计减速机构,那为什么不用减速离合一体化的设计呢?在控制速度的同时也控制了离合器,而不必专为离合器再设计另外的驱动装置了。


发表于 2014-9-1 18:16:56 | 显示全部楼层
杨永年 发表于 2014-9-1 11:36
您好神老:很高兴您能参加讨论并发表了意见。您在意见中提到“由于电机可以用电子的方法进行调速,所以可 ...

谢谢你的指正!一是我没有说清楚。 二是我没有弄清楚你们讨论的内容是:减速,调速共同体。我只把调速分开单独考虑了。我知道普通电动机用在力矩大的场合确实是必须减速的。降低转速,增加力矩。以保证电动机在输出有用功允许的最低转速情况下工作。前面我的那个回帖我只是想说明在“调速”的范围内用什么办法。而不涉及减速的内容。如果某种使用电动机的场合,在满足了电动机能够输出有用功最低转速的要求时。就可能已经采取了减速措施。谢谢!
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