大庆-哈尔滨，K车23.5元，T车28.5元

cesar

齐段T48 发表于 2014-8-5 12:29
都是骗子

我只记得乘务员给倒水，现在早就没有了吧？

波比

Q神 发表于 2014-8-5 08:15
刚开始的时候这些特快能满足旅速110km以上这个条件 正好有个文件这类车可以上浮

现在 呵呵 谁愿意较真 跟 ...

哈齐上浮跟那个文件没关系。是按照15%的比例上浮的，跟连京T81/3/4/2（现在的K681/3/4/2）上浮一样的。

波比

我爱四平 发表于 2014-8-5 08:36
原来上浮还是需要理由的。
敢问大神，京连K681/2/3/4上浮是哪个依据，这么多年也没有找到啊。

根据某年公开听证的铁路旅客运输政府指导价确定的，在常年运能紧张区段和列车，可以上浮15%。

2208402027

波比 发表于 2014-8-5 15:00
根据某年公开听证的铁路旅客运输政府指导价确定的，在常年运能紧张区段和列车，可以上浮15%。

这就是97年开始提速之后的优质优价“双优”列车么？

king_du

你们就知足吧。跟广铁比起来，哈局已经算是仁义的。

Q神

波比 发表于 2014-8-5 14:58
哈齐上浮跟那个文件没关系。是按照15%的比例上浮的，跟连京T81/3/4/2（现在的K681/3/4/2）上浮一样的。

海子关闭以前 论坛里有过哈齐上浮的问题原始申请文件。你可能没看过而已。现在我是找不出来了，帖子太难检索，你可以咨询一下这里的老人 证明我没说错 就在东北区 原文件稿 是批复还是申请我忘了 但是是有文号的正式文件

serious

波比 发表于 2014-8-5 14:58
哈齐上浮跟那个文件没关系。是按照15%的比例上浮的，跟连京T81/3/4/2（现在的K681/3/4/2）上浮一样的。

这跟上局当年申请搞的"旅速110迈以上的城际软座列车特殊指导价"，挂名"上海局管内特种豪华列车"，即现在的D车定价依据 是不同的吗？谢谢。但即使这样也比广深要良心多了。

2208402027

tdh9000 发表于 2014-8-5 19:54
对，就是所谓的 优质优价

还记得当时的焦点访谈就有过采访，实行双优的沈阳到上海的特快，在辽宁境内几乎没什么人坐，硬座车厢里面都当硬卧睡，但是没有双优的普通车，同样的经沟海运行的列车，稍微晚一个小时，就被挤爆了。鞍山上车的老太太急得直叫唤~

波比

Q神 发表于 2014-8-5 16:54
海子关闭以前 论坛里有过哈齐上浮的问题原始申请文件。你可能没看过而已。现在我是找不出来了，帖子太难检 ...

那个文件我有映像。它是以政府指导价上浮上限为依据，向当时的国家计委申请、批复，并报国家物价局、黑龙江省物价局和铁道部运输局备案的。连客的那趟车走的是同样的申请批复程序。

波比

serious 发表于 2014-8-5 17:18
这跟上局当年申请搞的"旅速110迈以上的城际软座列车特殊指导价"，挂名"上海局管内特种豪华列车"，即现在的 ...

文件名称不是你说的那个，内容也不一样。文件名称为《国家计委关于25K型高等级软座列车暂定票价问题的复函》（计价管[1997]470号）。注意这里的“高等级软座列车”字样，D车二等定价就是依据这个来的，所以广大购买了二等座的筒子们，可以理直气壮的使用软席候车室。
哈齐上浮是根据1997年国家计委在召开听证会后批复的铁路旅客运输政府指导价。

Q神

波比 发表于 2014-8-5 20:31
那个文件我有映像。它是以政府指导价上浮上限为依据，向当时的国家计委申请、批复，并报国家物价局、黑龙 ...

申请依据完全不是你说的15%的文件 现在已经不符合了而已。实际上 T83/K683额外的上浮率也不是15%

波比

2208402027 发表于 2014-8-5 15:21
这就是97年开始提速之后的优质优价“双优”列车么？

“双优”的提法应该是在1987年11月以后。具体历程：

1、1987年11月，国家物价局批准冬季旅游列车实行特价，根据优质优价的原则，按正常票价加收50%。

2、1992年9月，允许旅游列车软、硬卧特快票价上浮70%，软、硬座票价上浮55% (不另收季节性空调费)。

3、1992年9月1日起，按照优质优价原则，经国家物价局批准，凡符合全列新型空调客车条件的铁路旅客列车的票价可以比普通旅客列车的票价提高50%。

波比

Q神 发表于 2014-8-5 20:35
申请依据完全不是你说的15%的文件 现在已经不符合了而已。实际上 T83/K683额外的上浮率也不是15%

K681的上浮率计算的方式是：新空在基准票价基础上，分票种上浮50%（客票发展基金、站空费、卧铺订票费不上浮），然后求和取整；在新空联合票价（含客票发展基金、站空费、卧铺订票费）基础上根据政府指导价再上浮15%。

Q神

波比 发表于 2014-8-5 20:43
K681的上浮率计算的方式是：新空在基准票价基础上，分票种上浮50%（客票发展基金、站空费、卧铺订票费不上 ...

实际TRS系统内采用的计算方法是上浮率75%。下来的文件也是这么定的。
而且这个可以用签证的方式验证出来

2208402027

波比 发表于 2014-8-5 20:39
“双优”的提法应该是在1987年11月以后。具体历程：
1、1987年11月，国家物价局批准冬季旅游列车实行特价 ...

87年的优质优价和后来的双优列车应该还不是一回事儿吧。92年夏季的时候，沪宁沿线始终没有双优列车这个概念，沪宁线上最牛逼的，是双层空调车，橘红色的游1/2次，南京西-无锡-上海，作为特快有种种额外的附加费。

波比

Q神 发表于 2014-8-5 20:54
实际TRS系统内采用的计算方法是上浮率75%。下来的文件也是这么定的。
而且这个可以用签证的方式验证出来 ...

当年T81/3次上浮按照97年听证会以前，春运铁路票价上浮率范围内定价，除春运外，其他时间在新空票价上再上浮15%。1997年政府指导价出台后，政府给的上浮上限是20%，铁道部统一取绿皮硬座上浮20%，新空硬座上浮15%，软座及卧铺上浮20%计算。最开始是分票种（不含客票发展基金、站空费和卧铺订票费）上浮，求和取整。
2007年后，铁道部颁布文件，取消原来的新空折扣一档（基准票价上浮40%）、二档（基准票价上浮30%）、上浮一档（基准票价上浮65%）、上浮二档（基准票价上浮80%）。改为新空折扣一档为新空联合票价（含含客票发展基金、站空费和卧铺订票费，下同）的90%、折扣二档为新空联合票价的80%；上浮统一到最高限，即新空联合票价115%。
另外，北亚如果按照“计价管[1997]470号”定价，应该是88元。现在的49.5正是新空联合票价的1.15倍。当时还有趟上浮的列车，吉林——哈尔滨东的2015/6次，统一上浮20%。

黄鼠狼

波比 发表于 2014-8-5 21:21
当年T81/3次上浮按照97年听证会以前，春运铁路票价上浮率范围内定价，除春运外，其他时间在新空票价上再上 ...

上浮最主要的目的是为了当年不让T81比T225更快还更便宜吧。
现在改成快速了，增加停站了，旅速也慢了，可以对比的T225还没了，已经完全没有课对比性了，损局还这么坚持着上浮，有点无耻啊。

波比

黄鼠狼 发表于 2014-8-6 23:18
上浮最主要的目的是为了当年不让T81比T225更快还更便宜吧。
现在改成快速了，增加停站了，旅速也慢了，可 ...

铁路“有耻”过吗？