院士王梦恕称刘志军蛮干霸道：他内心很恨我

中国和谐号

工程院院士、中铁隧道集团副总工程师 王梦恕

　　国家工程师王梦恕

　　高铁辩护人

　　“你们中国人不爱国。”日本早稻田大学的小泉教授说出这句话的时候，中国工程院院士王梦恕心里很不是滋味。

　　那是2011年“7·23事故”调查期间，任调查组副组长的王梦恕到日本交流，当时他已经得知，调查组准备将事故的主要原因归结为技术缺陷——这将极大伤害中国高铁技术的声誉和日后发展。王梦恕心里却认定，事故其实源自管理问题。

　　小泉教授告诉王梦恕，发生在新干线的一起铁路事故，死亡106人，日本人为了掩盖技术问题，花重金把责任推到了列车司机身上，以此保护技术出口，中国同行的做法在他看来自然属于“不爱国”。要知道，小泉的话对一个有家国情怀的人来说是多么严重的指控。“7·23事故”调查报告最终公布时，王梦恕“代表他个人”向记者表示，事故的原因是管理不善，中国的高铁技术不存在问题。

　　从那以后，敢言、精神强悍便成了王梦恕的标签，他引起争议的言论还包括：“火车票价不高，是工资低”，“12306网站要那么高透明度干什么？能买票就行”，“‘奢侈动车’不存在贪污腐败”……他几乎成了中国铁路的发言人。王梦恕身边的工作人员告诉《人物周刊》记者，铁路系统的官员对王梦恕“又尊敬又害怕，很多时候指望他出来说话”。

　　害怕是因为王梦恕眼里揉不得沙子，有话从来不藏着，在专家会上当面批评， 丝毫不留情面，有时竟追到铁道部去“骂人”，当事官员躲着不敢见他。2004年，因为不满时任铁道部长刘志军在乌鞘岭隧道的野蛮施工，王梦恕找到记者，让记者扮作自己的学生暗中调查，写出了《争议“亚洲第一隧道”》的五千余字长文。“报道震动了铁道部，本来各个局敢怒不敢言，都觉得出了口气。”王梦恕说，刘志军“这个人内心很恨我”。

　　刘志军落马后，王梦恕又在2012年“两会”的时候告诉我，对刘志军不能“落井下石”，他在发展高铁方面贡献很大。“7·23事故”发生之后，中国的的高铁建设陷入停滞，王梦恕开始扮演中国高铁辩护人的角色，“对高铁技术、高铁定价，说了很多铁道部不敢说的话。”工作人员说，铁路系统尊敬他也是因为同一种个性。

　　有一年，中铁集团选拔局级干部，王梦恕作为两个评委之一，对参评干部提了同一个问题，“人这一辈子最不该犯的错误是什么？”答案五花八门，出现频率最高的回答是“不应该腐败”，但王梦恕心里有标准答案，50个参评干部只有一个答了出来——“不要说假话”。

　　国家主义工程师

　　王梦恕生于1938年，祖籍河南温县，是当地的世家大族，祖父曾经是孙中山先生的顾问。父亲长年在铁路上担任站长，抗日战争中举家流离，一路从温县搬迁到了陕西宝鸡。

　　小时候王梦恕的母亲独自抚养兄弟5人，生活动荡中因压力过大而精神失常，常常遭到邻里的打骂，有一次竟然满头鲜血地回来，幼小的王梦恕仇恨不已，“这是什么国家啊”，他随身带着用大钉子砸成的匕首，随时准备打架，教训欺负母亲的恶人。他一度想到峨眉山学功夫，做打抱不平的侠客。后来渐渐认识到，“还是因为国家太贫弱，老百姓生存艰难，欺负人也还是为了生存。”

　　新中国建立以后急需人才，初中毕业的王梦恕考进天津铁路工程学校，学习铁路工程技术，在詹天佑、茅以升事迹感召下，萌生了“科技报国”的志向，后来考入唐山铁道学院，成为建国后第一批研究生。“文革”中，王梦恕被批判为“白专道路”，单位修完北京地铁一号线，改制为铁道兵，他却没有资格参军。1970年，怀着对“臭老九”帽子的愤懑，他主动要求调往成都铁路局峨眉段，去修理内燃机车。7年后在全国科学大会的会场，当听到邓小平说“知识分子是工人阶级的一部分”，他像会场里的其他人一样，流下了眼泪。

　　王梦恕勤勉一生，最满意的工程成就是在大瑶山隧道实践的“新奥法”施工技术，不仅使工程提前两年半完工，还改变了老方法每掘进100米死亡一人的局面，新技术应用后再没有工人因为塌方而丧命。现在，他的寄托之一是老家安乐寨的“兄弟书屋”，那是他和堂兄、著名经济学家王梦奎办起来的乡村图书馆，免费向家乡人开放着。

　　在采访过程中，王梦恕院士口中频率最高的词汇是“国家”，他的一切主张都从国家利益出发，非常符合“铁路工程师”一词的国家主义气质。他甚至曾经向全国人大建议取消麻将这项活动，因为麻将诱导人们“盯着上家，防着下家”，败坏了国民团结一心的品德。相关部门给他的答复是，“民族文化的东西不好改”，对此他很不满意。

　　在他对教育、医疗乃至转基因作物的看法中，相同的思维频繁闪现，即使在国家实力已然强大的今天，他仍保留着深深的危机感，常常令人“不知情之所起”。我猜想，大概是因为铁路本身的国家战略色彩，以及王梦恕院士对遭受外敌侵略的历史还留存着鲜活的记忆吧。

　　“我只按照我的想法说话，谁骂都不管”

　　—— 对话王梦恕

　　谈高铁

　　人物周刊：前不久李克强总理访问非洲，大力推销中国高铁，官方计划将铁道网络一直延伸到欧洲，这个庞大计划背后的考虑是怎样的？

　　王梦恕：现在80%的石油都从海上运来，万一断掉，生命线就断掉了。从新疆阿拉山口出去，经过伊朗、土耳其，沿着南欧到德国，如果修起来高铁，货物运输比水运时间减少一半以上。修起来后到伊朗，石油我们卖5块钱一升，他们卖5毛钱一升，所以我们给伊朗修地铁、高速公路，目的就是要进口伊朗的油。对于这些国家，没钱，我不要你的钱，只要你同意按我们的规矩、设备，现在一个个在谈判。我们的目的是要资源，像乌兹别克用天然气来换，就相当于给钱了。

　　人物周刊：高铁技术方面，其他国家是否存在疑问？

　　王梦恕：不是疑问，是与中国根本没法比。高铁如果没有隧道技术，是修不了的，因为它要拉直了。隧道技术、轨道技术我们现在世界领先，桥梁也是国际先进地位，所以人家很认我们的高铁，一提机械加工想到德国，上天想到美国，小电器想到日本，高铁就会想到中国。

　　人物周刊：您说过，中国28个城市都在建高铁，而且普遍资金紧张，有人就问，那是不是建高铁的脚步放慢一点？

　　王梦恕：我们现在才10万公里铁路，其中高铁1万公里，美国是27.2万公里，它3亿人口，我们是14亿，所以该不该快？这样说话的人是不懂政治经济，要国家强盛，必须有高铁、铁路。中国这么大，我们定的原则是：除了乌鲁木齐、拉萨以外，所有省会到北京要在8小时以内，各省会之间8小时到达。这两大工程建成之后，就减小了城市之间的差异，减小城市分配的不合理，物流、文化就都改变了，对国家的快速发展很重要。

　　人物周刊：效率问题怎么平衡？修那么多高铁能平衡建设和运营成本吗？

　　王梦恕：铁路肯定赚钱的，没有说赔本的，只是早晚的问题。而且高铁作为稳定国家的骨干，不像汽车、飞机，人多了多开，人少了可以不开，高铁是稳定国家的，没人也得开，给整个国家的老百姓正常的生活，这是稳定的方法啊。这叫政治经济学，现在你们都一味陷入经济学，国家为了稳定，坐不坐都得开，不是从经济利益出发的。

　　北京到上海的高铁修完花了2500亿，准备12到15年收回来，现在看10年就收回了，北京到天津早收回来了。至于空座率，说这话的人都去调查调查，不要胡说八道。以前定的是8小时(发一趟车)，现在1小时都不行，得半小时，广州到杭州到衡阳这一带，都十几分钟一趟车，人多没办法。你看今年春节，北京、上海、天津，还像以前那么堵着吗？来了就开。有钱不修铁路干什么，铁路能赚钱，而不是建大楼搞泡沫经济，看着好看。

　　谈铁路改革

　　人物周刊：铁路系统去年最受关注的就是铁道部拆分，一年过去了，运转磨合情况怎样？

　　王梦恕：现在显露出一些问题，拆分了以后，铁总(中国铁路总公司)可以不修铁路了，就10万公里铁路运营好，赶快还钱。以前国家把债务全部转到了铁总，光利息一千多亿，只有加快铁路运输来还债，所以去年一条新铁路没修，造成全国上千家大型企业都开不了工。国务院着急了，说铁路还要修，铁总就觉得“你拿钱我就修，不拿钱我不修，因为我没这责任”。

　　国家定的指标是2020年铁路里程达到12万公里，但是铁总没这义务，不修，钢铁行业不行了，机器加工、材料行业、水泥、煤炭都受影响，所以国家马上拿了六千多亿，经济要上涨啊，唯有铁路能带动起来。

　　当时我就反对拆分的，铁道是国营的大型企业，是国家战略包括军事的工具，怎么能政企分家？现在好多中层干部都不想去铁路局，什么也管不了，规划也管不了，谁听你的？年轻人想干点事业，有什么好干的。国务院总理现在等于铁道部长了。

　　人物周刊：铁道部拆分对高铁走出去的计划有影响吗？

　　王梦恕：肯定有影响，现在铁总作为一个公司，出去的地位就不一样，铁道部是代表国家，接待规格都不一样。如果铁道部不取消的话，可能十几个国家都要修了。

　　人物周刊：铁总的身份不便在哪里？是它有自身利益考量？

　　王梦恕：它没有压力，在考虑利润，在这儿(国内)修，也挺轻松就赚钱，职工福利也能提高，何必去国外。对国家战略的积极性不高，如果是铁道部就要想这个问题，所以整个眼光高度都降下来，很不利。国家着急，它不着急，协调动员的阻力大了很多。

　　人物周刊：所以你认为类似铁路这样的行业不应当市场化？

　　王梦恕：对，市场化了就可以不听你的，原来像老虎一样，放在笼子里听你的，放出来就不听你的了。它要赚钱，为职工福利考虑，原来3万，现在一共四五万了。在全国人大开会的时候，当着几百人，我就说分家是错误的，其他领域也许可以，但铁路是国家的经济大动脉，也是军事大动脉。改成企业之后，就感到很不方便，运军事物资，它也要算账。

　　铁路是国家的生命线，应当国家控制，像资源、石油、天然气、矿产、水资源，也都不能交给市场，得国家控制。该垄断的时候必须垄断，垄断并不是坏事，发展经济必须要为政治服务。

　　谈敢言

　　人物周刊：您刚刚说“发展经济必须要为政治服务”，我理解，政治也是为了老百姓过上更好的生活。

　　王梦恕：经济是为政治服务的。

　　人物周刊：您的意思是不是说“经济发展要考虑到政治需要”？

　　王梦恕：为政治服务的。国家这么大乱起来不得了，民主与集中必须先以集中为主，我们的体制，集中起来可以做长期的规划，而不是着眼于短期的目标，国外的政府就看中眼前利益，搞短期行为。这在铁路建设上表现得很明显，必须要有长远的规划。

　　人物周刊：您提到很多次国家，您认为所有的政治的、经济的举措，最终落脚点都是国家的利益和安全？

　　王梦恕：对，没有国家哪有自己家，这个教训太大了。尤其甲午战争以后，中国人穷困得不得了，国家一定要富强。我经历过抗日战争，对老百姓来说太痛苦了，我们家从河南洛阳流落到陕西宝鸡，受尽欺凌，那对我来讲是刻骨铭心的记忆。

　　人物周刊：您在自传中说最崇拜的人是邓小平，为什么？

　　王梦恕：我们家在“文革”中挨整，邓小平出来后平反了，他的知识分子政策让我们得到了政治身份。最主要的是他“三上三下”，敢讲真话，为了国家富强敢于承担风险。现在一些官员不敢说真话，为了自己的利益说假话。我受邓小平影响，从不看人眼色，认为不对的就要说。

　　“7·23动车事故”的时候，调查结果说是技术问题，我是调查组负责技术的组长，怎么可能是技术问题？明明是管理问题。一个小时(的间隔)开趟车还追尾，现在地铁两分钟一趟都不追尾。完全是人员培训问题，不录用职业技术学院的学生，用大学生，随便精简机构，把一些重要岗位减掉了，火车连副司机都没有，就一个司机操作，解手都没时间。司机一累，可能出大事。值班员应该有两个但也只有一个，雷击导致信号设备保险丝烧了，就是发现不了，找不到问题也不敢停车，最后出问题。这些现在都改正了。

　　所以那时候调查报告说是技术问题，我就非常不同意。调查报告快出来的时候，记者打电话问，为什么出来这么晚，我就说专家意见不一致，我认为不是技术问题是管理问题，调查组还让我声明只代表我个人。安监局的总工程师也有不同的意见，但是他压力很大，就不说了。

　　人物周刊：定性为技术问题和管理问题有什么不同后果？

　　王梦恕：个别的官员想要推卸责任，置国家利益于不顾。当时有个上海的副局长，知道我是技术组组长，而且我坚决认为是管理问题，他就专门打电话，问定为管理问题是不是要给他处分？我就说，该处分就处分。

　　人物周刊：您的一些言论经常引起网络热议，网民的看法您知道吗？

　　王梦恕：我从来不看网上的评价，我只按照我的想法说话，谁骂我都不管。我要学习武则天的精神，死的时候就是无字碑，任你评论去。但是我反对的东西，最后都证明我的意见是正确的。分拆铁道部的决定，当时在全国人大会议上投票，有八十多票反对，我就是其中之一。

　　谈刘志军

　　人物周刊：原先刘志军任铁道部长的时候，您经常批评他，他被惩处以后，您又替他说话，到底应该怎么评价这个人？

　　王梦恕：看待一个人要实事求是，刘志军贪赃枉法被审判是应当的，但把刘志军批评得一无是处，把整个铁路系统说得一钱不值，这哪能行？刘志军带领铁路大发展，有他的成就。他对高铁很有兴趣，也很执着，一般官员可能考虑太多不敢承担风险，他没这个思想，也无畏，高铁第一次跑的时候谁知道300(公里)是什么东西，他就敢坐，要死都死，他就有这个精神。

　　刘志军文化水平不高，但有执着精神，这是值得学习的，他蛮干、霸道，不顾科学性，我提过很多意见。

　　人物周刊：刘志军有一个口号，“牺牲一代人，实现大跨越”，牺牲一代人是指铁路系统职工吗？

　　王梦恕：就是铁路系统。他那时候不关心职工，没有搞好平衡，职工生活搞得很困难，再那样下去，技术人员都不来了。

　　人物周刊：钱哪里去了？

　　王梦恕：搞高铁。那时候国家不拿一分钱，靠贷款，所以铁路上挣的钱都还利息了。

　　人物周刊：我读了一些关于刘志军的报道，似乎他在从国外引进高铁技术时是很有手腕的？

　　王梦恕：当年搞高铁机车的时候，我们从国外买500辆车花了500亿，同时要求对方转移工艺技术。但是国内的意见很大，包括中科院的院士，都写信告状，说卖国主义，如果500亿国内搞科研一样可以搞成。

　　当时说卖国主义，搞得刘志军很被动，他问我能不能写一篇文章，支持引进吸收的做法，我就支持了。这是对的，牛顿是站在巨人肩膀上的。后来很成功，2007年进口，2010年做出来了，非常好，现在跑的就是中国性质的高铁。现在我们需要敢于承担风险的人，一些大工程搞不起来就是没有人敢承担风险。

　　谈家国情怀

　　人物周刊：您生于1938年，你怎么评价这一代人？

　　王梦恕：当选院士之前我就想写一本书，名字就叫《倒霉的一代》。我们这一代从小学出来以后，了解到的社会就是不断运动，一会好一会坏。感觉一个国家应该把人民的需要当作第一位的，但是我们太多政治斗争，运动中有本事的，打下去了，敢说真话的，打成了右派，所以大家都弄得胆战心惊啊。把出身看得很重，阶级斗争抓得特别紧。但在这种很不公平的情况下，我们这批人仍然是热爱这个国家的，因为国家不富强，人民就倒霉。现在国家情况好了，年轻人应该珍惜。

　　人物周刊：您曾经向全国人大建议取消麻将这种活动，觉得它伤害国民品格，那您理想的国民品格是什么样子的？

　　王梦恕：中国文化是很伟大的，不要一提民族传统就是万恶的旧社会，把5000年历史说得一钱不值。有一年党校叫我去给司局级干部作报告，我没有讲马列主义，他们很惊奇，我就讲儒家，一个是怎么做人，一个是怎么当官。儒家思想概括起来就是忠孝仁义，对国家不忠不孝，这个人就不行，对人要仁义，要厚道。

　　人物周刊：您的儒家思想哪里来的？

　　王梦恕：我们的家教就是这样，我父亲从小就教我。他叫我不要当官，当官是没有好处的，容易说假话，我记得很清楚，我就一辈子搞业务，我不关心官位，你不提拔我我也不计较。

　　人物周刊：您这一代和现在的年轻人在价值观上有什么不同？

　　王梦恕：有很大区别，我们这代和之后的一代，经历过“文革”的一代，还很容易沟通，他们下过乡吃过苦，甚至90年以前毕业的，我们讲的话他们都有共鸣，他们跟我们一样，为国家民族的利益考虑得比较多，之后的学生就慢慢淡漠了。当然我都理解，现在年轻人压力很大，我们是国家出钱培养的，现在不是了，这就影响了他们的价值观。所以我一直说教育不要社会化办学，医疗也是这样，看不起病，投机商把价钱搞得很高。

　　人物周刊：所以您对金钱原则很反感？

　　王梦恕：对，非常反感，我从来对钱看得很淡，我是第一届的工程院院士，太多人请我去(工作)，出很高的待遇，我说我既然是铁道部隧道工程局培养的，我不能离开，要讲仁义。

　　人物周刊：中国通过改革开放的确实现了富强，您觉得市场化的好处是什么？

　　王梦恕：曾经有一个很有实力的民营企业家来找我，想要合作，我就跟他讲，国家是用你们，你们不是目的，是手段。你们的钱是从老百姓那里挣来的，要取之于民用之于民，为国家做贡献，不要乱来，不要残酷剥削，要交给工人缴齐三险一金，你能做到我就支持你。

      

来源：

南方人物周刊

野马头

此公出镜率很高啊。。。

serious

文中本就是工作分歧的情况，女方系妖言祸众极度无耻下流！

Johnson2008

这个老骚货才是真正的墙头草

铁道游击队长

呵呵，技术问题不是推给替罪羊就能掩盖的，虽然对于大多数不懂行的人如此，但你永远不可能蒙住所有人
很好奇日本不是一直宣称新干线安全运营吗？什么时候出来个死106人的事故？
王梦恕身为调查组长，一口咬定技术无问题。虽然您搞土木的，不懂机电，但好歹是工程院院士，说话不能这么随便吧？党没教育过您要实事求是？这又不涉及国家战略、安全利益，没必要说假话吧？你表现出一个诚恳务实的态度，才会让人对高铁重拾信心。遮遮掩掩才是欲盖弥彰把自己的路堵死，还是那句话，你永远不可能蒙住所有人
当然了人无完人，我觉得这个人至少还算不上讨厌

铁道游击队长

人家要买你高铁技术的人，都不是外行，不是你推给管理问题人家就能信的，强烈谴责此公愚弄大众的行为

北京老鼠

“王梦恕：中国文化是很伟大的，不要一提民族传统就是万恶的旧社会，把5000年历史说得一钱不值。有一年党校叫我去给司局级干部作报告，我没有讲马列主义，他们很惊奇，我就讲儒家，一个是怎么做人，一个是怎么当官。儒家思想概括起来就是忠孝仁义，对国家不忠不孝，这个人就不行，对人要仁义，要厚道。”

我一直困惑王老到底是搞什么专业的，从火车票价、国民经济、为人处世道理、文学写作，好像他是全能。党校请他给司局级干部作报告，想必也是比较高级别的党校了，王老不讲自己专攻，却讲历史文化、为人做官之道，并且貌似还能讲马列主义（只是没讲），我不知道是党校瞎了眼还是王老太牛B了。我以为党校，特别是高级别的党校里应该不乏讲述文史哲的学者教授，或者完全有能力请到各种文史哲牛人，并且我相信台下的司局级官员也不全是草包糊涂蛋。

我觉得王老仅仅是一个工程院士有点儿浪费了，在王老的世界里，应该是可以与厉以宁、季羡林、莫言等等相提并论的学者。

ptcz

                         本来是不想说，因采访的内容都是王梦恕老掉牙的话，看到今天这采访有一节谈到改革问题如下：



                   【　人物周刊：铁道部拆分对高铁走出去的计划有影响吗？

　　王梦恕：肯定有影响，现在铁总作为一个公司，出去的地位就不一样，铁道部是代表国家，接待规格都不一样。如果铁道部不取消的话，可能十几个国家都要修了。】


                   我就是想问一下王梦恕院士你是否已经迟呆症，难道中国的高铁装备出口非要现在的铁总能代表中国政府，现在改革后的交通运输部，国家铁路局就不能代表中国政府？按我看应该这就是中国的特色，谁都不肯放权原因吧，因此我认为现在的王院士已经病的不轻，建议铁总多关心这位，应该入院治疗。。。。。。。。



                 【  还有就是前次接受采访是颂歌刘秃子，这次是卸磨杀驴刘秃子】。

serious

ptcz 发表于 2014-6-3 12:14
本来是不想说，因采访的内容都是王梦恕老掉牙的话，看到今天这采访有一节谈到改革 ...

这主要是媒体（女方系）的各种搅合，王老本人言论这里不是关键。

快线2号

铁道游击队长 发表于 2014-6-3 11:06
呵呵，技术问题不是推给替罪羊就能掩盖的，虽然对于大多数不懂行的人如此，但你永远不可能蒙住所有人
很好 ...

那个106死的事故跟JR西日本的日勤教育有关，如果造成列车晚点，司机会被惩罚打扫宿舍厕所、不准与同事交谈、不准喝水、不准上厕所，那次就是什么原因(具体我不清楚，好像是司机打瞌睡)列车晚点了，司机疯狂赶点导致严重超过限速，在弯道的时候整节列车被甩下来…

龙之剑

北京老鼠 发表于 2014-6-3 11:30
“王梦恕：中国文化是很伟大的，不要一提民族传统就是万恶的旧社会，把5000年历史说得一钱不值。有一年党校 ...

老王岁数大了，阅历更广，谈一些非本专业的问题也很正常。
我一直困惑王老到底是搞什么专业的，从火车票价、国民经济、为人处世道理、文学写作，好像他是全能。党校请他给司局级干部作报告，想必也是比较高级别的党校了，王老不讲自己专攻，却讲历史文化、为人做官之道，并且貌似还能讲马列主义（只是没讲），我不知道是党校瞎了眼还是王老太牛B了。我以为党校，特别是高级别的党校里应该不乏讲述文史哲的学者教授，或者完全有能力请到各种文史哲牛人，并且我相信台下的司局级官员也不全是草包糊涂蛋。

我觉得王老仅仅是一个工程院士有点儿浪费了，在王老的世界里，应该是可以与厉以宁、季羡林、莫言等等相提并论的学者
其实现他这样的工程院院士、科学院院士级别的人物本来就应该多参加社会活动，专业反倒应该少谈，毕竟岁数在哪里，很多东西落伍了。
历史文化、为人做官之道，并且貌似还能讲马列主义：这些东西有专业吗？铁路专家谈这些问题就是换一个角度来看问题反倒会有新意，中央党校当然不缺文史哲，司局级官员想听历史专家讲课也不是问题，但用铁路专家去阐述历史人文问题也不能说不是一种创意，他肯定有自己的独特视角和观点：例如分析晚清经济历史就与铁路在中国的发展密切相关。他有自己的独特阅历谈人生处世之道有问题吗？

为什么搞经济政治的能谈论铁路？搞铁路的就不能谈政治经济？

Fdcylingses

那是新干线?

北京老鼠

龙之剑 发表于 2014-6-3 18:30
老王岁数大了，阅历更广，谈一些非本专业的问题也很正常。
我一直困惑王老到底是搞什么专业的，从火车票 ...

任何人都可以谈任何专业，但是要看怎么谈。

老王也是个普通人，不是神，他有自己的专业。他可以在非正式场合、在朋友间谈话谈论任何话题，就如同我在跟朋友聊天时也可以探讨任何自己未知领域并且发表一些看法一样。但是作为一定层级知名人士，对于非自己领域、专业的话题，公开在正式场合或者对媒体宣讲显然不合适。

您说的搞经济的可以谈铁路，当然可以谈，铁路运输在政治、经济发展中占有一席之地。但是搞政治、经济的人谈铁路无非是谈铁路的建设与发展对政经的影响，如果一个经济学家指手画脚地告诉人们，某隧道应该怎么贯通、采用什么技术、那一带岩石构成、如何防震等等，那只能是贻笑大方。

龙之剑

北京老鼠 发表于 2014-6-3 20:33
任何人都可以谈任何专业，但是要看怎么谈。

老王也是个普通人，不是神，他有自己的专业。他可以在非正 ...

你觉得30年前做出中国不发展铁路，铁路是夕阳产业高速公路将替代铁路的政府决策不是听了经济学”砖家“的理论吗？不是由不懂铁路的人在谈论铁路影响铁路建设吗？
老王在正式场合阐述人生历史没有什么不可，按中国的做法，老王头最少也是享受副部级待遇吧？政府的副部级官员什么专业内容不能谈？
而且为官之道、理解历史本来就是一个务虚的内容，不会产生什么后果，反之不懂铁路的政治经济学家乱弹铁路很可能会做出错误的决策，事实也如此，70-90年底铁路建设被严重延误，对城镇体系建设、综合交通体系建设起到了很坏的影响。
另外所谓专业人士讲的历史有时也很可笑，例如是搜索一下王立群将三国的华佗篇。
那些司局级的领导本来就不是唯学历历史学为官之道而来听老王头讲课的，本来就没多大意义，相比专业人员，换一种视角看问题也很不错，偏听则暗，兼听则明，为官之道善于综合最重要。

北京老鼠

龙之剑 发表于 2014-6-3 21:43
你觉得30年前做出中国不发展铁路，铁路是夕阳产业高速公路将替代铁路的政府决策不是听了经济学”砖家“的 ...

我从来不认为经济学家谈经济就一定是对的，相反的，很多错误的决策确实都是本专业人士做出的，这一点毋庸置疑。但是终归还是要在该领域内互相争议、探讨，甚至不乏激烈对抗，甚至可以你死我活。外行不是不可以谈，但是不能站在一个指引者的视角上以为自己多知多懂。

鲁迅早年习医学，后来从文；孙中山早年做医生，后来从政；高晓松过去在大学学电子工程，后来从艺。我们没见过这几位在后来的生涯中高调谈自己过去的专业的，为什么呢？第一，他们尽管对比如医学、电子有一定的了解，甚至是专业了解，但是改行了，他有比如文学、政治、艺术作为自己的专攻，他把自己的精力绝大部分都投入到自己的领域之中了，没那么多闲工夫再专注别的，因此才能在本领域内获得成功（在此我们不谈以上几位的意识形态、立场或者艺术风格左中右）。鲁迅可以经常去参加社会活动，但是不会去医学界发表自己的言论；孙文可以就政治问题演讲，但是不会在医院指手画脚，孙文提出关于中国修建铁路的构想，也只是站在一个政客的角度为国家发展而言，但是绝不会去指导铁路怎么修工程怎么做这种技术问题；高晓松可以去参与各种娱乐活动病发表自己的看法给选秀者打分，但是绝不会去雷达站指导哪怕一个技术员怎么工作；第二，他们知道，在医学、电子工程，尽管自己专业研读过，但是毕竟现在不是自己的专业了，比自己强的人太多太多，那些工作应该是那些人来做的。当然，某些时候，可以谈论，可以探讨，毕竟自己懂一些专业知识，甚至比如说，在很特定的时候，比如紧急情况下，自己利用专业知识做些临时医疗救助也是应该的，但是到了正常情况下，患者都能送进手术室了，医生护士一大堆的时候，如果鲁迅孙中山还在那儿指手画脚高谈阔论应该如何救治，那是招人讨厌。

老王的问题不在于跨领域，而在于总是很高调，其态度给人一种指点江山居高临下的感觉，特别是对于很多特别大的课题，即使是专业人士也宜以一种探讨式的方式提出自己的论点。
此外，还有就是，对于比如铁路系统领导的评价，你老王不是纪委，不是法院，不是组织部，但是你也不是普通干部职工，总是站在自我经历或者领域内公开谈论具体某人很招人反感。拿前任部长来说，我相信，不管是挺刘的还是贬刘的都会反感老王这种主观主义的评述。

你老王算是个公众人物，不是海子网或者某一专业网站上的一般网友，也不是一个普通的大学教师，教数学的可以在课堂上对二三十个学生发发关于时局、物价、青少年教育的牢骚。

龙之剑

北京老鼠 发表于 2014-6-3 22:25
我从来不认为经济学家谈经济就一定是对的，相反的，很多错误的决策确实都是本专业人士做出的，这一点毋庸 ...

你就当老王头是那个老梁观世界的梁宏达好了，你看那个梁宏达天文地理国际政治卫生教育司法纠纷什么不谈？现在的老王头就是一个杂家嘛。诸子百家中也有杂家这一派。反正也是退休的人了。
只要不是像钱学森那样宣传伪科学就行了，老王头对社会学方面还是有独到见解的。

北京老鼠

龙之剑 发表于 2014-6-3 22:44
你就当老王头是那个老梁观世界的梁宏达好了，你看那个梁宏达天文地理国际政治卫生教育司法纠纷什么不谈？ ...

可以谈，梁宏达这样的人很多，说错了也没关系，任何话题都会有争议，都会有左中右，但是没有人像老王这样，以国家赋予的工程院院士之名来谈的。别告诉我说他没标榜自己的这个头衔，事实上没这个头衔他的言论可能有人搭理么？

king_du

明知那个区间信号出故障了，你还往里放车。往里放车还不罢休，还让后车赶点！这不是管理问题是什么？

铁道游击队长

快线2号 发表于 2014-6-3 18:12
那个106死的事故跟JR西日本的日勤教育有关，如果造成列车晚点，司机会被惩罚打扫宿舍厕所、不准与同事交谈 ...

果然是这次事故，这也是我印象里唯一一次来自日本的铁路事故，不过这貌似跟新干线没关系吧？
说实话老王头也确实够没节操的，为了把723定性成管理事故，人为编这么一段故事。好吧，就算日本这起事故的确是技术问题然后找替罪羊顶罪了，问题在于，人家日本人凭什么告诉你老王头？这里面水那么深，人家轻易就跟你唠家常唠出来了？梦呢？何况中国还是新干线的有力竞争者，那早稻田的教授脑袋纯属挨门挤了才会告诉老王头这些。这就好比两家餐馆挨着，然后甲的老板告诉乙的老板，我们的汤里都放罂粟壳，拜托你们帮我们宣传一下吧，哈哈哈哈
至于日本这起事故，实在不知道有什么技术层面的原因，明明就是司机超速导致脱轨，当然了，照理说司机不应该能够轻易超出限速，不知道他们采用的是什么控车技术。但无论如何，司机要想恶意超速，基本没人拦得住。即便在当今中国，也是这样（CTCS不了解）。你要非说这算技术问题，也不能说不算，当然，要解决也很简单

铁道游击队长

龙之剑 发表于 2014-6-3 18:30
老王岁数大了，阅历更广，谈一些非本专业的问题也很正常。
我一直困惑王老到底是搞什么专业的，从火车票 ...

讲为人之道没问题，但不要只会讲，不会做，那就让人笑话了
为了自己的目的不惜颠倒黑白，这跟刘志军有何区别？
何况您还打着院士的旗号，上次接受采访还说社会上对院士有误解为院士鸣不平吧？他这无疑是在加深误解，呵呵