拉神咱们讨论讨论内燃机供

铁道游击队长

vvvf 发表于 2014-5-30 20:07
这个帖子好像是在讨论内燃机供的问题吧。所以我觉得是不是应该先把拉一节KD做的功和供全列空调用电所做的 ...

我大概明白您的意思了，首先我们说，无论是机车供电还是KD发电，列供所消耗的能量是大致相等的，您之所以提出这样的观点，是把机务部门的成本和车辆部门的成本摊开算的，对吧？但实际上铁路是一个整体，并不会单独核算盈亏，整体盈亏才做考虑。按您所述，KD发电则机务的成本肯定会下降，但铁路系统的整体效益却并不如机供高。
您若比，其实倒也可以比一比看。一节KD挂在大列中，机车对他所作的功主要是使其动能增加，对其阻力做功应该可以忽略（放在大列里，有他没他影响不会很大）
我们假设一19辆大列（包含KD），运行500KM，途停5站，列车海拔不变化。设KD总重60吨，列车最高运行速度120KM/H，则机车对KD所作的功约为5/2×60000×33²=165000KJ
而列车旅速按100KM/H计，则旅行时间为5小时，每辆客车空调功率设20KW，则全列20×18=360KW（这与实际水平相符），那么列车全程空调耗电为360×5×3600=6480000KJ，即对KD做功占空调能耗的2.5%，看上去效益很明显，但很可惜，铁路并非单独结算单位，呵呵

vvvf

铁道游击队长 发表于 2014-5-31 14:19
我大概明白您的意思了，首先我们说，无论是机车供电还是KD发电，列供所消耗的能量是大致相等的，您之所以 ...

所以我一直在琢磨为什么当初就一定要搞机供，为了节省KD那点投资还是可以少雇几个人？

huamao_zhh

vvvf 发表于 2014-5-31 15:32
所以我一直在琢磨为什么当初就一定要搞机供，为了节省KD那点投资还是可以少雇几个人？

两点都有吧。后期大搞单司机值乘，估计有这方面的。

铁道游击队长

vvvf 发表于 2014-5-31 15:32
所以我一直在琢磨为什么当初就一定要搞机供，为了节省KD那点投资还是可以少雇几个人？

居然没看明白？机车供电提高铁路系统整体效益啊
无论机供还是KD，铁路系统的总成本是基本一样的，而机供可以多收一节YZ的票款，有什么理由不支持？

铁道游击队长

huamao_zhh 发表于 2014-6-1 08:58
两点都有吧。后期大搞单司机值乘，估计有这方面的。

恰恰相反，铁路系统一直是缺人的，至少机务系统是这样
但缺人也不是搞单司机长交路的理由
这是反科学的行为

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2014-6-3 11:16
恰恰相反，铁路系统一直是缺人的，至少机务系统是这样
但缺人也不是搞单司机长交路的理由
这是反科学的 ...

单司机长交路，是存在非常严重的潜在风险的。

一直以为是要裁减相关人员呢。

liutom701031

铁道游击队长 发表于 2014-6-3 11:16
恰恰相反，铁路系统一直是缺人的，至少机务系统是这样
但缺人也不是搞单司机长交路的理由
这是反科学的 ...

确实，国外很多单司机是因为他们交路短呀，长交路就一个司机，万一有点问题连个帮手都没有

huamao_zhh

铁道游击队长 发表于 2014-6-3 11:16
恰恰相反，铁路系统一直是缺人的，至少机务系统是这样
但缺人也不是搞单司机长交路的理由
这是反科学的 ...

现在有了带机车供电的橘子，沈局联合大量机车研究所对DF4B-2433进行改造，作为KD使用，供电模式为DC600V。机车在供电时候，将切掉电机，不供电时，可以作为牵引动力。

据说下一部将对DF11进行机车供电改造，改造后同DF4DF一样。

两款试验车通过后，可能进行大面积的改造。用来解决车辆大规模更换DC600以及极端恶劣条件电气化线路瘫痪应急之需。

liutom701031

huamao_zhh 发表于 2014-6-14 18:08
现在有了带机车供电的橘子，沈局联合大量机车研究所对DF4B-2433进行改造，作为KD使用，供电模式为DC600V。 ...

这算是办点实事吧，铁路的问题i其实很多，只是解决这些问题捞不到政治资本，最后就没人干了。

huamao_zhh

liutom701031 发表于 2014-6-14 20:02
这算是办点实事吧，铁路的问题i其实很多，只是解决这些问题捞不到政治资本，最后就没人干了。

不仅要党政分开，也是政企分开。显然国企现在没有一个做到了政企分开。还都是官老爷，还都是官本位，享受的国家特许的垄断在干活。因此，党国的国企就是披着企业外衣的政府衙门而已。不打破这些，办实事都是虎头蛇尾，雷声大雨点小的必然结果。

DF40139

2433，做KD时候，柴油机转速多少。受限于柴油机功率，KD或机车状态，只能2选1，通过前后变带动的风机、液压系统、电机又要损耗些功率。
看到少量图片了。长见识。

huamao_zhh

DF40139 发表于 2014-6-15 02:22
2433，做KD时候，柴油机转速多少。受限于柴油机功率，KD或机车状态，只能2选1，通过前后变带动的风机、液压 ...

DF4B在现在这个编组情况下，必然只能选择机车供电和牵引之一吧。但是如果考虑到灾害天气的应急，也不能完全的二选一。