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楼主: 田园晚风

民用高铁应止步400公里/时

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发表于 2014-2-28 10:12:47 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-28 11:08:58 来自手机 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2014-2-28 09:42
让轮轨高铁也开到430,开个几年,你再看看晃不晃。说不定开了没几天就飞出去了。

抬杠有何意义呢,让你跑430试试
发表于 2014-2-28 11:44:13 | 显示全部楼层
easter 发表于 2014-2-28 11:08
抬杠有何意义呢,让你跑430试试

这不是抬杠,速度提升之后,空气影响上升很快。高铁又不是不可以跑到430。
发表于 2014-2-28 13:12:22 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2014-2-28 09:43
那是飞机,谢谢。

LZ你又发这种无聊月经贴,本来不想说你
发表于 2014-2-28 13:14:25 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2014-2-28 11:44
这不是抬杠,速度提升之后,空气影响上升很快。高铁又不是不可以跑到430。

LZ你又发这种无聊月经贴,本来不想说你,你还到处抬杠,是是是你说得对,铁总一定要听你的,Amtrak也一定要听你的,DB也一定要听你的,JR也一定要听你的
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发表于 2014-2-28 13:35:50 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-28 13:58:23 | 显示全部楼层
XinsRail 发表于 2014-2-28 13:14
LZ你又发这种无聊月经贴,本来不想说你,你还到处抬杠,是是是你说得对,铁总一定要听你的,Amtrak也一定 ...

不知道一些个无知的人怎么回事,就事论事纯说技术,自己说不出啥了,也就算了。非要就上升到谁谁咋不听谁,我可没让任何人听我的。
倒是一些高铁车迷整天呼吁这个那个,难道铁总就听你们了?Amtrak听你们赶紧修高铁了,JR听你们的赶紧修350的高铁了?人家就听你们的了?
磁浮只是偶尔有人提到,咱们才参与两句,这都不行了?那些一天到晚无所事事咒骂铁总的难道不无耻无聊?说话不嫌害臊。
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发表于 2014-2-28 14:00:32 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-28 14:24:52 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2014-2-28 13:35
现在说高速磁悬浮也没有多少意义,上海的磁悬浮会车振动明显比350高铁会车振动大。要说空气阻力原因会有一 ...

430的会车速度高的多,相对的车体间距只有1.4m,比高铁的1.6~1.7m还小,磁浮的车头也没有怎么优化,动静当然大了,但实际乘坐好几次感觉也没什么。
空气阻力确实会导致经济速度问题,只是磁悬浮技术没有受电弓和接触网系统,也没有车轮空隙,流线整体性非常好,相对空气阻力系数就低了不少,因此可以实现500的速度能耗,大约跟350~380的能耗相近,这个不是不可以接受。而且如此高速下,磁悬浮非接触,维护成本只有350列车的一半都不到。

高速的目的当然也需要加大站距,停站距越多,高速的优势越低。这个对什么方式的高速工具都一样。

至于真空管,说实话,还早得很,这都还没会爬呢,都想跑了?
发表于 2014-2-28 14:33:40 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2014-2-28 14:24
430的会车速度高的多,相对的车体间距只有1.4m,比高铁的1.6~1.7m还小,磁浮的车头也没有怎么优化,动静当 ...

所以日本的磁浮的头型改的跟小町号一样了
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发表于 2014-2-28 14:45:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-28 16:04:48 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2014-2-28 14:45
加大站距,牺牲了县城,是不和谐的。至于高铁或者磁悬浮的经济速度是多少,我们都不知道。磁悬浮的空气动 ...

经济速度指标,主要是运营成本,能耗成本和维护成本。
现在所说的成本高,主要是技术成本,你核心技术掌握不了,人家就漫天要价。而那些眼睛能看到的列车,轨道等等,早就技术转让国产化了。而驱动控制等核心技术,已经琢磨了十年,几乎毫无突破。
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发表于 2014-2-28 16:32:39 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-28 16:45:04 | 显示全部楼层
其实磁浮的成本从长远来看不见得高于高铁,但是现在已经选择了高铁,一切都空谈了。
发表于 2014-2-28 18:09:01 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2014-2-28 16:32
驱动控制等核心技术?指的是那些东西?现在车价就3亿多,个人觉得也不算离谱,难道维保特别贵?

高速下,悬浮控制系统和电力驱动控制技术,这是磁悬浮最核心的技术。对于常导列车,是靠高频率(1GHz)不间断调节电磁力保证悬浮及导向间隙在10mm,上下反应浮动都是0.1mm的量级,间隙大了加大磁力,间隙小了减小磁力。 速度低了还好说,中低速磁浮间隙才7~8mm,跑个160以下,国内已经掌握,因此实际运营100~120不是问题。但速度很高之后这种闭环反馈控制就完全不是一个量级的了。这类原理和算法搞清楚了,还有助于军事中的电磁炮,电磁弹射这些高精尖技术呢。

发表于 2014-2-28 18:31:43 | 显示全部楼层
又特么瞎YY了。
发表于 2014-2-28 20:02:35 | 显示全部楼层
这是一个饱受各位前辈争议的话题,车迷四海一家人,不必为这样前沿的话题而伤了和气,我们都渴望祖国的铁路事业有一个更加光辉的未来,我相信祖国的铁路会在未来建设得更好!

                                                                                                                               铁路红轮一小生
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发表于 2014-2-28 20:21:23 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-28 22:58:07 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2014-2-28 20:21
你在说磁悬浮啊,我对中低速磁悬浮解决市内交通很有兴趣,这几天深圳地铁电视也在介绍,有空多交流。低 ...

当然是磁浮了,轮轨高铁哪儿还有啥太多高深技术中国还完全搞不定的。
中低速磁浮比高速磁浮要简单太多了,我以前基本上每次去唐车有空就回去北控磁浮的试验线哪儿看看,那个车是3m宽的,里面跟普通地铁的座位布置一样,比南车现在的那个要宽点。最有意思的就是开车前才边上看悬浮磁铁逐步将架子浮起来,再一个就是看道岔不断的切换测试。磁浮能爬的坡道大概跟市内的立交桥差不多了都。
发表于 2014-3-1 16:02:07 | 显示全部楼层
easter 发表于 2014-2-28 05:09
不看好磁悬浮推广应用,上海磁悬浮非常晃,站不稳

沉降问题,不是大事。
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