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楼主: 鞍山西

沈阳对冒用他人身份证买票首开罚单 罚款300元

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 楼主| 发表于 2014-1-8 12:06:19 | 显示全部楼层
@波比  法律大师
发表于 2014-1-9 09:09:41 | 显示全部楼层
川川 发表于 2014-1-7 10:35
客运很多人都装大爷,这哥们估计不肯服软。事实在那摆着,铁警做法过分。就像头几年查出黄碟,也给罚款,过 ...

铁警本来就是土匪出身的,只适合对付土匪
发表于 2014-1-9 15:02:05 | 显示全部楼层
鞍山西 发表于 2014-1-8 12:06
@波比  法律大师

铁警处罚有依据,并无不妥!
 楼主| 发表于 2014-1-10 11:58:38 | 显示全部楼层
波比 发表于 2014-1-9 15:02
铁警处罚有依据,并无不妥!

请问依据是啥啊?
发表于 2014-1-10 12:38:15 | 显示全部楼层
鞍山西 发表于 2014-1-10 11:58
请问依据是啥啊?

中华人民共和国居民身份证法

第十七条 有下列行为之一的,由公安机关处二百元以上一千元以下罚款,或者处十日以下拘留,有违法所得的,没收违法所得:

  (一)冒用他人居民身份证或者使用骗领的居民身份证的;

  (二)购买、出售、使用伪造、变造的居民身份证的。

  伪造、变造的居民身份证和骗领的居民身份证,由公安机关予以收缴。


持他人居民身份证购买车票、机票也属于冒用!
发表于 2014-1-10 12:41:15 | 显示全部楼层
江城周扬 发表于 2014-1-7 20:53
铁警无权利查处假身份证的问题!

铁路警察与地方警察只是管辖范围不一样,在行政执法职能上,除户籍管理外,其他与地方警察一样。
发表于 2014-1-10 16:20:06 | 显示全部楼层
有规定,列车晚点给赔偿的吗?
是不是规定列车晚点,就说”我是铁路**站站长,我代表铁路部门,对因晚点给您带来的不便表示歉意“,然后就没了……
发表于 2014-1-10 19:07:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 江城周扬 于 2014-1-10 19:09 编辑
波比 发表于 2014-1-10 12:41
铁路警察与地方警察只是管辖范围不一样,在行政执法职能上,除户籍管理外,其他与地方警察一样。

我们单位曾经调解过因为铁警处理乘客身份证的事儿。。。我们开的身份证明可以当临时身份证用,铁警开的身份证明出了火车站大门……都不好使。
而且请律师同志注意……身份证制度属于户籍制度的一部分……
发表于 2014-1-10 20:05:10 | 显示全部楼层
江城周扬 发表于 2014-1-10 19:07
我们单位曾经调解过因为铁警处理乘客身份证的事儿。。。我们开的身份证明可以当临时身份证用,铁警开的身 ...

错!《身份证法》是法律,户籍制度所依据的是前政务院颁布的户籍管理条例。一个是法律一个是政府规章,法律地位就不一样。虽然身份证的办理是由户籍所在地的公安机关管理,纳入户籍管理的范畴。但身份证的查验是任何公安机关都可以依据《中华人民共和国身份证法》实施的。
至于临时身份证明的有效性,只能说明其授权范围的不同,并不能说明身份证查验的权限不一。这个两个不同的法律程序。
发表于 2014-1-10 20:06:23 | 显示全部楼层
江淮风情 发表于 2014-1-10 16:20
有规定,列车晚点给赔偿的吗?
是不是规定列车晚点,就说”我是铁路**站站长,我代表铁路部门,对因晚点给 ...

如果列车晚点造成你直接经济损失,或为了避免因晚点造成经济损失而采取的合理措施的费用,并提供证据的,旅客可以依照《合同法》、《铁路法》和《侵权责任法》向承运人提出赔偿要求。
发表于 2014-1-10 20:09:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 江城周扬 于 2014-1-10 20:10 编辑
波比 发表于 2014-1-10 20:05
错!《身份证法》是法律,户籍制度所依据的是前政务院颁布的户籍管理条例。一个是法律一个是政府规章,法 ...

户籍条例和身份证法确实是两个位阶的。
但是在我们GA工作中治安业务下有户籍业务,户籍业务下包括身份证业务。。。你来GA办身份证去的是户政部门。。。而不是身份证部门。。。
发表于 2014-1-10 20:12:35 | 显示全部楼层
江城周扬 发表于 2014-1-10 20:09
户籍条例和身份证法确实是两个位阶的。
但是在我们GA工作中治安业务下有户籍业务,户籍业务下包括身份证 ...

办理身份证跟查验身份证不是一个业务!无论是铁路公安、民航公安、水上公安、边防以及各地方公安都有权在法律授权范围内查验身份证明,对冒用、伪造身份证件的人员进行处罚!
发表于 2014-1-10 20:15:52 | 显示全部楼层
波比 发表于 2014-1-10 12:38
中华人民共和国居民身份证法
第十七条 有下列行为之一的,由公安机关处二百元以上一千元以下罚款,或者 ...

请律师同志看好身份证法第16条写的是  (一)使用虚假证明材料骗领居民身份证的;由公安机关给予警告,并处二百元以下罚款,有违法所得的,没收违法所得。而lz说的情况是那个男的因为自己的身份证丢了,用别人身份证购票,可以认为是使用虚假信息购票,而不是虚假信息骗取居民身份证啊。
发表于 2014-1-10 20:18:18 | 显示全部楼层
波比 发表于 2014-1-10 20:12
办理身份证跟查验身份证不是一个业务!无论是铁路公安、民航公安、水上公安、边防以及各地方公安都有权在 ...

身份证法上只说了是人民警察,一般认为是人民zfGA机关,而非专业GA机关。。。。
我认为铁警的处罚没有法律依据,程序违法。
发表于 2014-1-10 20:37:11 | 显示全部楼层
江城周扬 发表于 2014-1-10 20:18
身份证法上只说了是人民警察,一般认为是人民zfGA机关,而非专业GA机关。。。。
我认为铁警的处罚没有法 ...

人家行业公安的警察也是人民警察。行业公安(包括民航、铁路、林业、水上及边防)都属于人民政府公安机关的附属、分支或派出机构。
如果你认为铁警处罚冒用身份证的行为没有法律依据,程序违法,也可以另开帖子,说明自己的观点,所依据的法律法规等,广泛讨论一番嘛!
发表于 2014-1-10 20:39:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 波比 于 2014-1-10 20:41 编辑
江城周扬 发表于 2014-1-10 20:15
请律师同志看好身份证法第16条写的是  (一)使用虚假证明材料骗领居民身份证的;由公安机关给予警告, ...

我帖子里写的很清楚,说的就是该人士冒用他人身份证明,并未说他冒领啊!他要冒领当然去的是地方公安机关。用他人身份证件购买车票不正是冒用身份证明的特侦之一吗?
发表于 2014-1-10 21:22:14 | 显示全部楼层
波比 发表于 2014-1-10 20:39
我帖子里写的很清楚,说的就是该人士冒用他人身份证明,并未说他冒领啊!他要冒领当然去的是地方公安机关 ...

算了,讨论这个东西没啥意义。你我都不是行政相对人,都无法要求复议或者诉讼。都是学理或者现实意义的讨论,决定不了什么,还容易伤了和气。
发表于 2014-1-10 22:14:05 | 显示全部楼层
我问了一个学法律的小盆友,他说可以从确立合同的角度来解释。就是说用假身份信息跟铁路签旅客运输合同,罚款确实是合理的。不过这钱由谁来罚,个人认为还有待商榷
发表于 2014-1-10 23:09:14 | 显示全部楼层
我经常的做法是
K75徐州-南京用自己身份证
南京-杭州永老婆身份证
因为从徐州-杭州,经常买不到;
发表于 2014-1-10 23:26:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 ppoo461 于 2014-1-10 23:28 编辑
江城周扬 发表于 2014-1-10 19:07
我们单位曾经调解过因为铁警处理乘客身份证的事儿。。。我们开的身份证明可以当临时身份证用,铁警开的身 ...

http://www.12306.cn/mormhweb/tlcs/201112/t20111221_2095.html
车站铁路公安部门办理的临时身份证明一式两联,载明持有人姓名、性别、年龄、身份证件号码,一联为公安留存,一联供旅客购票、退票、中转签证、验证检票以及乘车使用,由旅客自行妥善保管,站车不予收回。

貌似没有说可以用做其他用途
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