像有轨电车这种慢速低效又不便宜的轨道交通系统为什么还会存在

斯巴达克斯

一个能造的起有轨电车的城市造轻轨完全没问题吧 沈阳那最廉价的有轨电车每公里造价都7000万+  一点也不便宜   还老出事故  速度慢 运力低 又挤占城市道路空间  可以遇见当沈阳浑南地区发展到一定程度这种落后的系统一定会被淘汰 既然这样为什么不直接上轻轨节约社会资源

falalixeon

啥是有轨啥是轻轨？        

和谐3D

所谓现代有轨电车就是轻轨而已

斯巴达克斯

falalixeon 发表于 2014-1-3 21:44
啥是有轨啥是轻轨？

轻轨A级路权  有轨电车C级路权     轻轨单向运量每小时达万人以上  有轨电车一半都很难  轻轨是全程自动化信号系统     有轨电车还要受交通信号灯的影响  轻轨的最高时速早已超过200公里 即便目前最新的有轨电车也只达到70公里   根据目前全国的轻轨运行状况看   可靠性和安全性也比沈阳那事故频发的有轨电车强  你说说除了造价和运营费用稍微低点外 有轨电车还有啥优点了

斯巴达克斯

和谐3D 发表于 2014-1-3 21:51
所谓现代有轨电车就是轻轨而已

差不多  是慢速低效廉价版的轻轨  我分析对轻轨把关严其实是怕全国轻轨大跃进  因为想修轨道交通系统的城市太多了 泼冷水让它们修有点恶心的有轨电车是在遏制它们的冲动

沈局苏辆

轻轨得在发改委报批，有轨就没那么多门槛了。

斯巴达克斯

沈局苏辆 发表于 2014-1-3 22:19
轻轨得在发改委报批，有轨就没那么多门槛了。

有轨电车也得批准啊 只不过容易通过  不报批光靠市财政有几个城市能扛下来的  不过即便是有轨电车全国大部分城市都没希望建 轨道交通系统还属于奢侈品  开工修有轨电车的城市最差的也是珠海这样的城市  

XR77

沈阳有轨的总造价中，好像包含了车辆的价格

我爱星星

不是都准备上吗？

maxsun

拿不出取消的理由，世界上那么多国家用了百年了没见取消

斯巴达克斯

我爱星星 发表于 2014-1-4 06:56
不是都准备上吗？

都准备上中国得印10000元面值的钞票  轨道交通只有少数城市才才上的起  哪怕是最便宜的有轨电车

y12551

什么都有其存在的合理性，人家欧洲，香港的有轨电车都运营上百年了，按楼主的逻辑是不是早该拆除了？

斯巴达克斯

y12551 发表于 2014-1-4 12:38
什么都有其存在的合理性，人家欧洲，香港的有轨电车都运营上百年了，按楼主的逻辑是不是早该拆除了？

只有一种有轨电车能运营百年 就是像北京前门大街的那种景观性有轨电车 那是一种文化符号 并不考虑经济 效率等实际因素   欧洲老式有轨电车早就拆除了  比如伦敦是上世纪50年代拆的 现在欧洲的有轨电车很多都是新建的  根本不是以前的老系统 都是隔了半个世纪才捡起来的

maxsun

斯巴达克斯 发表于 2014-1-4 13:17
只有一种有轨电车能运营百年 就是像北京前门大街的那种景观性有轨电车 那是一种文化符号 并不考虑经济 效 ...

捡起来的原因是什么呢，浑南的人口密度还没到让那个电车系统满负荷的走起来的时候

我爱星星

斯巴达克斯 发表于 2014-1-4 12:07
都准备上中国得印10000元面值的钞票  轨道交通只有少数城市才才上的起  哪怕是最便宜的有轨电车

所以才是“准备”而不是现实。

斯巴达克斯

maxsun 发表于 2014-1-4 22:24
捡起来的原因是什么呢，浑南的人口密度还没到让那个电车系统满负荷的走起来的时候

但建设总得有点前瞻性吧   毕竟社会是向前发展的 不会老停留在一种状态  像北京那些人满为患的老线地铁  当时上B车还可以  现在挤地铁就如同上战场  上下班时段基本就处于常态化的超负荷运行

maxsun

斯巴达克斯 发表于 2014-1-5 12:54
但建设总得有点前瞻性吧   毕竟社会是向前发展的 不会老停留在一种状态  像北京那些人满为患的老线地铁   ...

前瞻性的投资谁拿，北京人多是没法改的现状

斯巴达克斯

maxsun 发表于 2014-1-5 18:21
前瞻性的投资谁拿，北京人多是没法改的现状

现在是有钱不让建  北京的地铁建的早 那时候没钱  很多规格都是降低的

F6010

斯巴达克斯 发表于 2014-1-3 22:11
轻轨A级路权  有轨电车C级路权     轻轨单向运量每小时达万人以上  有轨电车一半都很难  轻轨是全程自动化 ...

沈阳的现代有轨电车，和长春的轻轨具有很大的相似性，所以投资很高。但并不是所有的有轨电车投资都这么高，沈阳现代有轨电车可不是最廉价的有轨电车，应该说是相当昂贵的有轨电车。
至于这些投资高昂的现代有轨电车，我也是不看好的，花了大价钱，没有发挥出应该有的作用（打个比方，也就是花了轻轨的钱，得到了公共汽车的作用）

F6010

斯巴达克斯 发表于 2014-1-4 13:17
只有一种有轨电车能运营百年 就是像北京前门大街的那种景观性有轨电车 那是一种文化符号 并不考虑经济 效 ...

这话说的好像有点武断了吧
先不说国外的，就说说长春的有轨电车，运营百年应该是没有问题的，从1941年运营至今已经超过72年，虽然经历了线路由6条缩减为1条，但是这条54路目前营运状况良好、去年已经开始建设第二条全新的有轨支线，未来长春的有轨电车还会继续发展的。
我觉得有轨电车应该拿来和公共汽车、BRT相比较（无论是站间距还是运用情况），运能相对来说有轨电车是有优势的。有轨电车采购价格不一定都比公共汽车高很多，而且有轨电车寿命长、超过10年，至少是普通公共汽电车的二倍以上（包括BRT用车）。有轨电车的舒适性、环保性都是公共汽车所无法媲美的（纯电动车的锂电池请不要忽略，而且充放电会降低转换效率）
目前54路一条7公里长的运营线路，路权为全线B级，高峰期车隔保证5分钟左右，每日客流基本能保证5万人以上

这是长春有轨新采购的16米电车，沈阳新阳光生产，每台采购价200万、最高载客量160人，就这个价格和载客能力，不比很多混合动力18米铰接车差吧，更甭提纯电动的价格了
说说长春有轨电车今年新建的长春西站支线，投资1.7亿（其中包含4000万采购20辆16米电车），新建5.1公里全槽型轨线路，这个价格不算贵吧，比所谓的现代有轨电车和轻轨可是便宜多了。