关于斯派滕戴维尔火车脱轨事故的问题

qa003qa003 · 发表于 2013-12-2 17:10:27

我查看了资料 http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-25176496 是开往纽约的

看地图 http://www.openstreetmap.org/way/44165033#map=15/40.8772/-73.9134

应该是马上越过Spuyten Duyvil station 但是图片显示火车头不再列车行驶方向，难道是推车厢走？

Fdcylingses · 发表于 2013-12-2 18:28:53

有一种模式叫push-pull...

qa003qa003 · 发表于 2013-12-3 11:42:06

Fdcylingses 发表于 2013-12-2 18:28
有一种模式叫push-pull...

那怎么看前面有没有行人啊？ BTW当时列车速度为82英里每小时感觉很快。。。

Fdcylingses · 发表于 2013-12-3 13:02:07

qa003qa003 发表于 2013-12-3 11:42
那怎么看前面有没有行人啊？ BTW当时列车速度为82英里每小时感觉很快。。。

司机在控车那一端,而不是在机车
82mph都超过130km/h了

XinsRail · 发表于 2013-12-4 10:30:26

Fdcylingses 发表于 2013-12-3 13:02
司机在控车那一端,而不是在机车
82mph都超过130km/h了

正解，美国好多城郊市域铁路都这样，下行车头在前拉出去，上行司机坐在最后一节拖车远程控制机头推回来

dreamjcworld · 发表于 2013-12-6 05:24:06

Fdcylingses 发表于 2013-12-3 13:02
司机在控车那一端,而不是在机车
82mph都超过130km/h了

这种模式在欧洲也很普遍，甚至连德国高铁的ICE2型车，也是这种推拉模式，1动7拖。最长的我见过一节BR101型客机推/拉11节200km/h的车厢。

然后我一直有一个问题：这种机辆推拉式运行，是不是对列车长度、定数啥啥的都有较大的限制？天朝几乎不使用这种运营模式的原因又是什么(列尾补机除外)？谢谢

xiaowanzi168 · 发表于 2013-12-6 13:14:51

有一部电影好像是危情时速还是什么来着描述的货车溜车的就是这个样子好像。你可以看看

Fdcylingses · 发表于 2013-12-6 13:32:39

xiaowanzi168 发表于 2013-12-6 13:14
有一部电影好像是危情时速还是什么来着描述的货车溜车的就是这个样子好像。你可以看看

应该是源代码...

愚园路 · 发表于 2013-12-6 15:08:42

大扭腰呀大扭腰

LU3721@AVBE1~6C · 发表于 2013-12-14 09:11:22

dreamjcworld 发表于 2013-12-6 05:24
这种模式在欧洲也很普遍，甚至连德国高铁的ICE2型车，也是这种推拉模式，1动7拖。最长的我见过一节BR101型 ...

內地的X2000, 籃箭就是Push-Pull動車組，只是外國比較多"機車"+"車組"的自由組合。

XinsRail · 发表于 2013-12-15 00:37:33

dreamjcworld 发表于 2013-12-6 05:24
这种模式在欧洲也很普遍，甚至连德国高铁的ICE2型车，也是这种推拉模式，1动7拖。最长的我见过一节BR101型 ...

我猜是对轨道的曲率半径和坡度有要求吧。我在MSTS试过这么倒着开，山路上一个弯一转，最后一节机车对前面的推力就变成了推着前几节往弯外面颠覆的力，然后每次倒着开过弯都要脱轨

qa003qa003 · 发表于 2013-12-19 16:24:34

好吧真神奇啊，也好复杂~

Lion2013 · 发表于 2013-12-19 18:18:11

那个应该是推挽式列车，但是机车在列尾推，司机在列首驾驶，列首那节车有一个简单的驾驶台，远程操纵列尾的机车。

Lion2013 · 发表于 2013-12-19 18:29:18

Fdcylingses 发表于 2013-12-6 13:32
应该是源代码...

没错，我也注意到了，源代码的是推行模式，机车在列尾。那个时候还不太懂火车，还在想这玩意倒着开前边有东西也看不到啊

qa003qa003 · 发表于 2013-12-20 14:35:07

Lion2013 发表于 2013-12-19 18:29
没错，我也注意到了，源代码的是推行模式，机车在列尾。那个时候还不太懂火车，还在想这玩意倒着开前边有 ...

不会吧我看的时候都没注意到这一点~

SS80121 · 发表于 2014-4-14 14:19:03

dreamjcworld 发表于 2013-12-6 05:24
这种模式在欧洲也很普遍，甚至连德国高铁的ICE2型车，也是这种推拉模式，1动7拖。最长的我见过一节BR101型 ...

欧洲的话，那种机辆式推挽车，你注意它车钩都是链式车钩加外缓冲器模式。。。我觉得如果你是用的咱天朝的自动车钩传递推力，估计速度大了会失稳；SCHAKU和那种链钩加外缓的形式特意考虑了推行的情况，受力更均匀，问题应该不大。

2208402027 · 发表于 2014-4-14 20:21:04

dreamjcworld 发表于 2013-12-6 05:24
这种模式在欧洲也很普遍，甚至连德国高铁的ICE2型车，也是这种推拉模式，1动7拖。最长的我见过一节BR101型 ...

没有缓冲器，单靠车钩连接，采用推挽式固定编组肯定是会出问题的。动力过于集中于一点，列车会不稳定。另外，欧洲的这种推挽列车，一般固定编组。这跟中国现有的模式不服。机车归属会成为问题。

ebay · 发表于 2014-4-15 05:17:52

2208402027 发表于 2014-4-14 20:21
没有缓冲器，单靠车钩连接，采用推挽式固定编组肯定是会出问题的。动力过于集中于一点，列车会不稳定。另 ...

貌似Push-Pull模式和缓冲器、车钩没什么关系。。。

本帖中提到的事故就发生在美国。我顺便google了一下美国火车，发现美国和中国一样，没有双侧缓冲器，动力完全集中于一点。可是美国也采用了Push-Pull模式啊！

以下照片来自互联网：

dreamjcworld · 发表于 2014-4-15 05:41:32

2208402027 发表于 2014-4-14 20:21
没有缓冲器，单靠车钩连接，采用推挽式固定编组肯定是会出问题的。动力过于集中于一点，列车会不稳定。另 ...

谢谢解答！

德国的推挽式机辆列车，貌似回库时还是摘挂的。奥地利的Railjet另当别论。
我觉得欧洲搞推拉式，主要是因为有迫切的需求。运行交路短、车站接发车密度大、尽头式车站多，迫使运营方一定要争分夺秒地进行换向作业。等到哪天我朝也需要大量开行短途通勤了，估计也会搞出这种车来，加个缓冲器而已。

2208402027 · 发表于 2014-4-15 15:07:56

ebay 发表于 2014-4-15 05:17
貌似Push-Pull模式和缓冲器、车钩没什么关系。。。

本帖中提到的事故就发生在美国。我顺便google了一下 ...

第一张图是铰接车，车厢连接处是转向架啊

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