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为何内燃机供机车不再用Ac380V?

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发表于 2013-11-11 18:23:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
电力机车用DC自有原因,但大号11G为何用DC这就难以理解了。
发电发出的是AC,为何还要转成DC?

发表于 2013-11-11 18:31:07 | 显示全部楼层
不是,供电使得是小柴,不过发出来的电必须整流再逆变,不然损负载,而且不问。而早期客车直流的技术不成熟,且电压大,所以整流再逆变。现在都普及直流供电,交流传动。不过不知道客车用电器是交是直流?
发表于 2013-11-11 18:40:36 来自手机 | 显示全部楼层
8k-065 发表于 2013-11-11 18:31
不是,供电使得是小柴,不过发出来的电必须整流再逆变,不然损负载,而且不问。而早期客车直流的技术不成熟 ...

车辆的需求和便捷度。
发表于 2013-11-11 19:28:38 | 显示全部楼层
就说,客车用电器是交流直流啊?
发表于 2013-11-11 19:30:40 | 显示全部楼层
变频空调都是先把380VAC/50Hz整流到500VDC,然后用逆变器变成0~130Hz/380VAC推动三相异步电动机来带动整个卡诺循环的。其实牵引逆变器的原理跟变频空调逆变器一样一样的,只是功率太大(单台要做到1200kW),只有等到大功率高电压的IGBT出来以后才能做。

既然到空调里面也要整成直流,为毛不直接提供直流呢???
发表于 2013-11-11 19:35:16 | 显示全部楼层
哦,原来是直流用电,直流方便,so。。。。。。
发表于 2013-11-11 19:56:59 | 显示全部楼层
aka 发表于 2013-11-11 19:30
变频空调都是先把380VAC/50Hz整流到500VDC,然后用逆变器变成0~130Hz/380VAC推动三相异步电动机来带动整个卡 ...

所谓的“直流变频”空调,实质上是变压调速,用的是永磁直流电机,轴控电子换流,节能效果比用逆变器变成0~130Hz/380VAC推动三相异步电动机来带动的空调高,成为“变频空调”的真正发展方向,有兴趣可参看“变频空调”的维修书目。
发表于 2013-11-11 22:49:03 | 显示全部楼层
8k-065 发表于 2013-11-11 19:35
哦,原来是直流用电,直流方便,so。。。。。。

一般最终到用户电路,通常是直流。

采用交流主要是交流升降压非常方便,这点是直流无法比拟的,总不能靠电阻去降压,运放器去升压吧。

发表于 2013-11-11 23:00:02 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-11-11 22:49
一般最终到用户电路,通常是直流。

采用交流主要是交流升降压非常方便,这点是直流无法比拟的,总不能 ...

只要功率不是非常大(牵引逆变器就算是非常大),现在直流变直流也非常方便,而且从06年有色金属大涨价开始,直流变直流在很多场合甚至比交流变交流成本更低,因为开关电源省铜省铁。06年以前手机充电器以变压器居多,以后变压器就基本绝迹了。飞机也是,直流变直流比交流变交流重量更轻,从B777开始飞机上的电源就从115V400Hz交流变成了28VDC汇流排。
发表于 2013-11-12 10:16:01 | 显示全部楼层
直流变直用斩波器。
发表于 2013-11-12 10:58:26 | 显示全部楼层
客车上的电热器有交流也有直流的。
发表于 2013-11-12 11:58:17 | 显示全部楼层
除了空调里的压缩机,其他的好像都可以直流化
发表于 2013-11-12 23:01:39 | 显示全部楼层
aka 发表于 2013-11-11 23:00
只要功率不是非常大(牵引逆变器就算是非常大),现在直流变直流也非常方便,而且从06年有色金属大涨价开 ...

开关电路在一般功率下的是可以的,大功率上还是欠缺。

当然,开关电路也有弱点,只不过这些弱点对日常生活影响不大。
发表于 2013-11-13 01:27:31 | 显示全部楼层
DC600比AC380肯定是先进的
1.同样的导线,直流的载流量比交流大,损耗也小,因此直流才是输电的发展方向,早期用交流是因为交流变压方便,现在电子技术发展了,直流变压也很方便。
2.DC600比AC380电压高,所以传输同样功率电流更小,其实国外还有更高的机供电压,就是为了减少损耗。
发表于 2013-11-15 16:09:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2013-11-15 16:12 编辑
liutom701031 发表于 2013-11-13 01:27
DC600比AC380肯定是先进的
1.同样的导线,直流的载流量比交流大,损耗也小,因此直流才是输电的发展方向, ...


當年採用交流傳輸主要就是升降壓同直流比相對容易。同時,由於大功率的整流和逆變的技術和材質限制,是的無法推廣。根據P=I*I*R的電功率公式,大電流下,電阻損耗更大。因此,提高採用提高電壓,降低電流的模式。
直流傳輸技術和材料在現在已經不是問題了,但是普及還是需要非常大的力度。
不知道為什麼SS7的1500V電壓機車供電沒有開放和普及。SS7B預留的機車供電是多少的。
发表于 2013-11-15 19:17:28 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-11-12 23:01
开关电路在一般功率下的是可以的,大功率上还是欠缺。

当然,开关电路也有弱点,只不过这些弱点对日常 ...

电网里的换流站,几百万千瓦的换流功率,那个也是开关电路吧
发表于 2013-11-15 19:23:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 vvvf 于 2013-11-15 19:25 编辑

我个人理解:
1.直流对分布电容免疫,损耗更小;
2.AC380V的对地电压有效值220V最大峰值311V,DC600V的对地电压±300V,对地绝缘材料的要求基本一致;
3.相比三相交流系统在继电保护上直流来的更简单,没有阻抗角,没有正序、负序、零序的分析。
发表于 2013-11-15 20:42:18 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-11-15 16:09
當年採用交流傳輸主要就是升降壓同直流比相對容易。同時,由於大功率的整流和逆變的技術和材質限制,是 ...

这多半和我国悲催的绝缘材料有关,1500V电压,车上要有插头插座和线路,如果车跑上一段时间绝缘下降,把人电了或者着火了,那不是给自己找麻烦嘛
发表于 2013-11-15 21:29:41 | 显示全部楼层
vvvf 发表于 2013-11-15 19:23
我个人理解:
1.直流对分布电容免疫,损耗更小;
2.AC380V的对地电压有效值220V最大峰值311V,DC600V的对 ...

换流器,主要是整流和逆变,这个跟开关电路是有区别的。

交流传输,一个费线,一相就要一跟线,三相就要三跟线构成一组。另外,就是容抗、阻抗。因此,还是直流方便。
发表于 2013-11-15 21:30:50 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2013-11-15 20:42
这多半和我国悲催的绝缘材料有关,1500V电压,车上要有插头插座和线路,如果车跑上一段时间绝缘下降,把人 ...

国内的基础工业,总是查那个一点,非常恼人。
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