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我觉得普通铁路时速不能达到100公里/时都是垃圾。

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发表于 2013-11-8 12:03:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
真不知道这几十年普通铁路有啥科技进步,死活还是50-60的速度,比汽车还不如。诚然,有些普通线路到达120KM/H的速度 但我国绝大部分还是60KM/H的速度

只能说几十年来铁路人都是不思进取的。

发表于 2013-11-8 13:02:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 快价慢速列车 于 2013-11-8 13:04 编辑

不能这样说,这样说不全面。首先,您说的得是客运。货运不能算的。

再次,现在我国的普速线路分三种情况,第一种情况是2003年以后修建的,就是所谓的跨越时代修建的,这种铁路最慢的最高时速也是120千米以上。这种情况是不能算的,而且以后修建的铁路不会低于120千米。

第二种情况是2003年以前修建,且在历次提速中进行过改造的,也就是提速过程中的前两次,即有线路提速,发展摆式列车。这些线路已经提速完成。今后不会再提速了,主要是京哈 京沪 京广 陇海 京九 沪昆以及沈大 滨洲 济青 汉丹和襄渝。今后大规模提速的可能性已经不存在,这些线路最高能跑到160千米。

第三种情况就是你说的大面上的铁路了,这些铁路全部修建时间在2003年以前,况且除了金温线以外,都是1997年以前修建的铁路。1997年以前,中国铁路还没有提速,修建的铁路也不可能是提速铁路。这些铁路我们得分几个方面来看:

第1点,这些铁路建造标准太低,不可能大规模改造,改造的费用远远高于修建新线的费用。像京承线,1989年到现在,没有新增过一趟列车,中途即便新增过列车也改线了,这种铁路自从1958年通车到现在,无论蒸汽还是东风4,根本没有时间上的变化,列车数量也于23年没有发生任何改变,因为它的标准太低,没有必要改造,改造还不如直接修京沈高铁合适。

第2点,这些线路很多并不连接大城市,如牡图,牡丹江有60万人,图门只有不到10万人,中间只有一个县城,整个全线没有80万人。一条几百千米的铁路线加起来,尚不如常州一个城市人多。如果改造它,真的是没事干了,有那钱吃点当地特产猪肉炖粉条,朝鲜狗肉不好?

第3点,很多线路即便连接两个大城市,但线路仍是以货运为主。如太原到新乡的太新线,中间有长治 晋城 焦作三个城市都有一定的规模,但铁路定位于货运。还有就是邯长线,邯郸有140万人,长治也有60万人,加一起还有中间的几个县市,一共有240万人左右,但铁路也定位于货运,因此基础很低。

第4点,很多线路由于高速公路和民航以及城市客运线路的发展,很难开行新的列车。如后来修建的广梅汕线,越来车越少,原因是它受高速公路 民航影响太大,列车一天比一天少。

第5点,很多线路的运营成本很高,但实际产生的效益很低,如魏塔线,本身客运就赔钱(扣除多一半逃票的不算),货运由于通行能力太低,这种铁路在美国早驾鹤西去了。这种铁路哪个铁路局多也腻歪。你再给它改造,索性京沈就全解决了。

最后,这类支线铁路顶多能算上地区性的铁路,在全国铁路网上算不上干线铁路,因此,地位不是很高,或者只运送当地的产品,对全国的局势产生不了大的影响,因此,提速的意义不大。
发表于 2013-11-8 14:35:37 | 显示全部楼层
客货运量少,提速没意义。
发表于 2013-11-8 17:21:33 | 显示全部楼层
当旧线标准太低时,改造的难度还会高于新建铁路。

象湘桂复线,娄邵扩能全部都是另起炉灶,但是另起炉灶也会带来一个新问题,就是原来的车站怎么办?原来的线路可以废弃或者是单线货运,但车站不能随便废弃吧。
发表于 2013-11-9 09:26:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 夏云帆1 于 2013-11-29 16:57 编辑

邯长线正在进行复线和电气化改造,能不能提速就不知道了。
发表于 2013-11-10 11:40:38 | 显示全部楼层
虽然也很希望提速,但2车说得很专业,有道理
发表于 2013-11-11 10:16:26 | 显示全部楼层
西南山区本来就复杂,地质条件极差,很多铁路承担的更多是扶贫线职能,就拿内六线来说,从海拔300米的宜宾要爬升到海拔2100米的滇东高地(注意,这里我没有用高原,而用的是高地,可以想象地形的复杂),尤其是大关至昭通,航空距离仅40KM,海拔却要整整从800米,上升到2100米,极限高差达1300米,不可能修成直线呀。最大坡度高达千分之23.5,且曲线半径最小400米,如何上100的时速呢?那不是要翻车么?此外,内六线沿线地质复杂,岩溶,高瓦斯,岩堆,泥石流,滑坡,Ⅷ度以上地震断裂带几乎成了普遍现象。因此,你不能不避开呀。所以速度上100那是不可能的。建议楼主有空多到西南旅游一下,速度虽然不快,但西南线路风景很美好。如果有机会和有空,我愿亲自担任导游,让楼主坐上5610感受渝怀线的乌江美景。
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发表于 2013-11-11 19:57:27 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 09:46:15 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-11-11 19:57
我只能说,地质条件这么差的地方,真的不应该住人。

我建议您自己学习或者复习一下中国历史和地理吧,(一)诚然中国西南地区地质条件一般都差,但是不是都不该住人?都到东部来,不要说我们西部地区把东部地区人口挤得来住不下哈,而且西南乃至云贵高原特点是内部地质不错,但边缘地方喀斯特地貌极其复杂,你不可能不修铁路呀,那共和国总理朱镕基在95年视察昭通地区,看到昭通地区经济极其贫困,是给世界做出了承诺的,保证要尽快修建内六线。难道要表演言而无信么?(二)西南的铁路基本上都是五六十年代和大三线建设修建的,那时候技术低,经济基础薄弱,那时候是遇山能绕则绕。结果造成300米半径弯道很多,如何提速?一条成渝路,在52年修建,完全靠人工修筑,几乎每动用像样的机械化施工。极限半径286米。成昆线,伟大领袖毛泽东主席发出了成昆线要尽快修通的指令,否则要骑着毛驴下西昌。也是半机械化靠人力修筑为主的。且西南地区恰恰是战略纵深。处于敌人中远程巡航导弹的攻击限界附近(一般局部战争中潜在对手是不敢考虑使用弹道导弹的,必须提防我国二次核反击)。可以提供更多的防御时间和空间,可以组织多波次多层次力量的抗击。
发表于 2013-11-12 10:05:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 宜宾铁路局 于 2013-11-12 10:22 编辑

当然,随着国家实力的提高,上述铁路都有了新线或者代替线,例如成渝线,有成遂渝和成渝高铁可以优化。内六线,成贵高铁和内自宜城际已经进入规划。川黔线,最新的渝黔高铁也已经进入实施阶段。成昆线,成昆新线即将实施,成绵乐正在推进。以后老线主要跑货运,兼顾普速列车。新线开行动车组和特快级别列车。方便不同需求的旅客。此外,速度慢的线路方便欣赏风景也是不错的。西南这边的人民注重于慢节奏生活,因此长寿很多出现在西南地区。
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发表于 2013-11-12 13:04:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 13:12:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-12 15:58:39 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-11-12 13:04
兄弟,那些地方我都去过。不该住人的地方住人太多了。你说的那些理由就更搞笑了,核反击最有效的是核潜艇 ...


我认为您这个理由也很搞笑,那些不该住人的地方有人居住,绝对不是ZF造成的,而是那些人祖祖辈辈选择的,当然为何选择那里我无法回答,让他们离开家园,难度很大。尽管不适宜人类居住。他们也要坚持。而且我谈三线,我说了中国核反击么,没有吧。三线建设的情况请咨询中国相关部门。我记得中国是做了承诺的,在己方未遭核打击的情况下不首先使用核武器哟,敌方用常规巡航导弹打击时,中国要违背原则么?尽管我们希望这样,但在当前状态下可能性不大。我敢说西南地区除了甘孜、阿坝、西藏、黔东南地区,很多地方我都去过,包括彝族地区。好了,我建议这个帖子就讨论到这里,免得涉及到XX方面
发表于 2013-11-12 16:10:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 宜宾铁路局 于 2013-11-12 16:18 编辑
傻得很 发表于 2013-11-12 13:12
就比如当年我们修在山沟沟的工厂,为的是防敌人俯冲轰炸机。敌人有了巡航导弹,我们就得把工厂搬到山洞里 ...


再问一句,这里只是探讨,无搞民族斗争和升级民族矛盾之目的,您考虑过没,那么治安会有何变化呢,您知不知道成昆线列车尤其是慢车的固定好戏呢?这可不是经济造成的哈,还有就是一个民族传统导致的。假定我四川数千万人,集中到华东地区或者珠三角,能够承受么,治安状况会有什么变化呢?这些考虑没?还有就是环境承载力能否适应呢?这里说句XX的,请不要见怪,因为这是事实。在西南地区,物价水平比长三角,珠三角,京津地区低得多,换句话说,四川这些地方3000至4000多的工资的购买力要比东部地区7、8千一个月的工资强。所以今年春节后一度出现了以前到长三角,珠三角的打工者在户籍所在地或者所在省打工的情况。这可是新闻报道了的。
发表于 2013-11-12 18:36:53 | 显示全部楼层
成昆线也垃圾?
发表于 2013-11-17 09:32:18 | 显示全部楼层
恩,有道理
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发表于 2013-11-18 20:06:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-18 20:12:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-18 21:14:42 | 显示全部楼层
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发表于 2013-11-18 21:25:11 | 显示全部楼层
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