谁了解美国铁路上的这种货车

桂铁洛段

NeilBR 发表于 2013-9-3 19:40
根據維基百科，最高紀錄是目前由澳洲保持，是一列運送鉄礦石的火車。縂長7353米，重99734噸，8節6000馬力 ...

我记得好像是眉山厂还是长江公司，不记得是那个厂了，出口过给澳洲差不多100多节这样的运输铁矿的车皮~~~~

asoya

桂铁洛段 发表于 2013-9-4 03:25
但是我见我国用的都是全封闭的汽车运输车皮，柳州五菱这边用的全是全封闭式的~~~~有一些虽然是封闭，但不 ...

国铁运轿车的基本都是全封闭的，包括用些铁丝网的。

但也有不少普通车就是用平车运输的，像有些小货车，干脆斜着叠起来的，一辆平车运好多。个别大客车、公交也是用平车运输。

桂铁洛段

asoya 发表于 2013-9-4 15:27
国铁运轿车的基本都是全封闭的，包括用些铁丝网的。

但也有不少普通车就是用平车运输的，像有些小货车 ...

我没见过运公交车和大货车的车皮，我们这边比较落后，都是公交公司的人去厂家，长途跋涉直接把车开回来的，而大货车都是用一台车背另一台车，背做的~~~~

上局林段

半挂小汽车专用运输汽车似乎没有全封闭的，边上有少数封闭的， 但车顶没有盖封闭的，相对 来说，小汽车在火车比汽车上舒服条件好， 不过一汽车运得更多， 主流水平是两层十辆中级三厢车， 而火车是两层八辆， 少数和红皮车差不多长的能运十辆，两厢车铁路主流一车装十辆少数装十二辆， 但都 是横向装一排，而汽车运输有的上边装两排，下边一排，见过最强的一汽车上边装两排三厢车计14辆，下边一排六辆总计二十辆两厢车同样装法装了23 辆，不过铁路运输相对公路用汽车运输花费较高， 铁路一般运的是较贵的有定档次的三厢车， 具体运啥 车铁路边不容易看出来， 现在车厢全封闭了。

Lion2013

上局林段 发表于 2013-9-5 10:31
半挂小汽车专用运输汽车似乎没有全封闭的，边上有少数封闭的， 但车顶没有盖封闭的，相对 来说，小汽车在火 ...

其实正因为公路货运不规范，恶性超载超限竞争太激烈，才把公路货运价格压的那么低。欧美能搞公铁联运，个人感觉前提是两者运价差不多，才能搞起联运的，让铁路货运与公路货运扬长避短结合到一起实现公铁联运高效物流方案。而咱中国因为公路运输价格太低，联运之后提高效率带来的利益根本不及单纯公路运输省下的钱。咱国家铁路运输的价格与欧美比怎样我不知道，但在国内与公路运输比，从那次看铁友讨论铁路货运市场的帖子来看，铁路运输基本上是天价，一般单位搞不起

Lion2013

桂铁洛段 发表于 2013-9-5 02:25
我没见过运公交车和大货车的车皮，我们这边比较落后，都是公交公司的人去厂家，长途跋涉直接把车开回来的 ...

没错，08年北京奥运会前一段时间，那个时候我姥姥家在公路边住的，经常看到三五十辆崭新的丹东黄海公交车一排路过甚是壮观，据说是北京跟黄海订的，这也许是北京来人接车也许是黄海派人往北京送车。大货车大都是采用背车，当然一般仅限于底盘车，重型车一背一，轻型车有时一背二，所以有一部分大货车车主是买来光杆底盘车，然后自己找厂子做上装，再去上牌。挂车一般都是客户驾驶牵引车到挂车厂提车，自己拖回去，如果挂车是板车，也有两三台摞起来，用牵引车拖着最下边的那个拉走

Lion2013

桂铁洛段 发表于 2013-9-5 02:25
我没见过运公交车和大货车的车皮，我们这边比较落后，都是公交公司的人去厂家，长途跋涉直接把车开回来的 ...

其实拉货车基本上就是平车了，军列不就经常用平车拉货车嘛（当然是军用的货车）

上局林段

个人发现铁路运输最有竟争力的是国铁运输一年两亿多吨的焦炭，不仅对于公路来说处绝对优势地位，就是和水运比也具强势，焦炭是有焦煤制得， 单独的制焦厂一年一般 少的也有几十万吨产量，有铁路 专用 线连着国铁和煤矿， 再向下着钢厂也有专用 线连基本上，这首先运进运出原料和成品有专用 线， 再到 钢厂也有专用 线，这一路上不用换装，二是车子问题， 由于焦炭密度低， 装足吨车帮要加竹栅栏才行，高箱式汽车也没车皮宽， 容积 也没这么大，而且 车购买价格高，卸车也麻烦， 自卸车子长重心高不安全， 机械伤车，还不适宜装回货，因为灰多车脏，水运也不行， 船 的货舱装不足吨就满了，密度低， 装船时间也长，码头同样大小的抓斗， 铁矿石可以有十吨，焦炭两吨也不到，这就形成了铁路运输焦炭相对公路来说运量 大， 运费很便宜的优势，相对水运来说，不是太远的上千公里以上的话运价 差不多， 但是运得快， 所以中长途运输包括一些有铁路的短途运输焦炭全走了铁路，就是有汽车倒运还是铁路 为主，因此铁路适合有优势长途大批量散货主要是煤和焦炭的运输，还有原油和成品油， 这个汽车不好超载， 车价也高，大件运输现在铁路完败于公路了，特别是二拖三高低板的半挂汽车出来后。总的看来， 公铁水分工的货源种类还是有较明显的区别，水运可以长途运输低值大批货，比如安徽的石子船运到 上海盖房修路。

Lion2013

上局林段 发表于 2013-9-5 13:28
个人发现铁路运输最有竟争力的是国铁运输一年两亿多吨的焦炭，不仅对于公路来说处绝对优势地位，就是和水运 ...

看了你的回复我才知道敞车加高车帮是运焦炭，我一直以为火车也搞起自卸卡车加高拦板那一套了呢
另外，我觉得如果铁路货运在调度上能够做的灵活一些的话，欧美公铁联运用火车直接运输卡车挂车，无论是在效率还是节能减排各方面都有很大好处。试想一台6000马力的HXN3机车与20辆300马力的牵引车的区别

桂铁洛段

Lion2013 发表于 2013-9-5 12:20
其实正因为公路货运不规范，恶性超载超限竞争太激烈，才把公路货运价格压的那么低。欧美能搞公铁联运，个 ...

朋友人家老美可想的超前，人家铁路公司或兼并公路货运公司，或是自己成立公路货运公司（大多数是兼并），这样公铁联运肯定不成问题，你再看看国内的情况，不光公路货运市场内部竞争激烈，公路货运市场恨不得你铁路死快点，他们好赚钱！~~~公路货运市场现在是半开放式的，铁路你敢开放啊？？？我们的军队全都是靠铁路机动的！~~~~~~~

桂铁洛段

Lion2013 发表于 2013-9-5 13:45
看了你的回复我才知道敞车加高车帮是运焦炭，我一直以为火车也搞起自卸卡车加高拦板那一套了呢
另外， ...

其实，像你说的肯定是好办法，那要让铁路兼并一些公路运输公司就可以实现！！不过我说的是天方夜谭~~~~

Lion2013

桂铁洛段 发表于 2013-9-5 14:08
其实，像你说的肯定是好办法，那要让铁路兼并一些公路运输公司就可以实现！！不过我说的是天方夜谭~~~~{: ...

不过我说的是天方夜谭

是啊

idiotsloth

我感觉还是中国的铁路太少了。得有25~30万公里铁路，保证铁路的通达性。大路货，比如煤炭，直接从产地可以运到消费地，不用再倒运，这样可以省去很多公路倒运的费用。有了这么多路线，铁路应该可以彻底把煤炭运输搞定了，然后各种大宗货搞定，自然铁路可以转向各种大件运输。现在是铁路连自己分内的事情也没有干完。主要还是缺路，通达性不足。

Lion2013

idiotsloth 发表于 2013-9-8 00:20
我感觉还是中国的铁路太少了。得有25~30万公里铁路，保证铁路的通达性。大路货，比如煤炭，直接从产地可以运 ...

虽然我是卡车爱好者，但我赞同你的观点，长途运输就应该以铁路为主，公路为辅（实际上我最倾向于公铁联运，火车将挂车或集装箱运抵集散地，然后交由卡车向分散的收货点递送）。这不管在运输效率上还是节能减排上还是货物安全上都有很大好处。不过铁路大件运输这个还是得以公路为主，因为公路超限是人为制定的，主要是避免影响其他车辆安全，运输超限货物可以通过交通管制封路来解决；而铁路有限界，左右有接触网电线杆，还有隧道墙壁，上边有接触网和隧道顶，这是铁路客观限制，超了就会损坏铁路设施造成事故，除非线路非电气化，不经过隧道，话说这样的线路不太好找啊。美国火箭助推器为什么那么细，据说与他们用火车运助推器有关

上局林段

idiotsloth 发表于 2013-9-8 00:20
我感觉还是中国的铁路太少了。得有25~30万公里铁路，保证铁路的通达性。大路货，比如煤炭，直接从产地可以运 ...

铁路修得多也没用， 不走铁路 就是不走铁路，运量 上不来， 会加剧亏损，大火电厂一般是沿水建设，用船运煤进来，这几年铁路货物运输量的增长主要是煤炭下海的几条重载铁路及钢厂扩张的焦炭运输需求，煤炭水陆联运就是节省运费才这么做的，沿长江边的火电厂原来一般有铁路专用线， 现在基本拆了土地用扩建，直接最后是水运进厂，大件运输铁路基本没希望了，全路四轴以上平板车及凹底平车落下孔车钳夹车才四百余辆， 二十多年来没增长，百吨以内的大件公路上的二拖三高低板半挂车轻松搞定， 四轴铁路平车装不了， 就是装了费用也高，事麻烦，要焊接加钢丝绳加固， 汽车只有铁链子绑下就行了， 且不是一次性使用的，超大件物流一般在沿水地带，生产和使用的工厂濒水地区用船运加汽车， 最重的见过运850吨的，汽车有288个轮子，不用车头拉， 自走的，不过陆路就走几公里 ，尺寸最大的管状容器里边能开火车， 四十多米长，这样的大件货水路走得多，火车吊只有160吨级的，汽车吊我可是见过500吨级的， 履带吊见过1600吨级的，1600吨履带吊臂杆加配重车体有三千吨重，拆了一大列火车 也运不走， 不过全国也没几台。

idiotsloth

上面两位网友的话都很有道理。呵呵。我看了统计资料，铁路的有些特种车辆，增加的很少，有些甚至是减少的。主要可能是与煤炭运输的经济性比较而言的。举个例子，一条铁路，经常运输煤炭，运输管理模式都很成熟了，产地和用户、生产量和消费量比较固定，铁路的货源稳定，当然赚这种放心钱，于是资源基本投给煤炭运输了。我国目前正是工业化过程中，对能源的消耗不断增多，那煤炭运输还要不停增加，铁路也腾不出更多运力，或者也没有动力去发展一些其他方面的运输。如果铁路数量足够多，达到25~30万公里，是可以达到每一个县城和每一个县内两个到三个重点镇的通达的。而以后城镇化成熟了，大多数人都集中到县、重点镇和市等人口聚居区以后，运输量就稳定下来了，对能源的消耗也不会无限量增长，同时随着新能源的发展，电力、天然气会扮演越来越重要的角色，煤炭运输会稳定下来，甚至减少下去。电力将通过新能源与电网来承载，天然气通过管道。甚至那时候汽车也是采用充电模式，汽油、柴油也仅仅用于工业。如此，铁路的能源货运稳定之后，更多地会在城际交通方面起到重要作用。还有就是一些农产品可以通过铁路大量运输，如南方的水果大量运输到北方，北方的粮食运输到南方，棉花、化肥、工业原料、矿石等等，一些大宗的货品，铁路就可以承担更多了。现在北方吃的南方水果，大部分是通过汽车运输的，运费肯定比铁路贵，但是铁路因为冷藏车少，同时果蔬运输的模式没有规模化，成本也不比汽车便宜很多。一旦运力充足，铁路方面认真发展，运费还是有可能降下来的。
如果铁路运力充足，大量开行城际交通，那么，每年的车祸死亡人数可以大大减少，社会悲剧大大减少。