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货运列车 · 发表于 2013-7-26 14:00:20

想问一下，西班牙列车出轨，有个问题想问问，新闻上说离终点还有3KM但列车时速180km/ h ，且不说是否超速，时速180km/ h 能停下来吗？

宜宾铁路局 · 发表于 2013-7-26 15:02:27

怎么停不下来？只要撩非常，200KM也就2KM紧急制动距离。还不要说180了，绝对不会超过2KM的。若是采用再生制动+电阻制动配合。常规情况下也可以停住。大不了缩短距离后再来一个非常。

fmpc · 发表于 2013-7-28 17:31:50

出事的司机在社交网站上炫耀他经常超速行驶，一次两次不出问题可以，但走夜路多了终究会遇上鬼的

铁道游击队长 · 发表于 2013-7-28 17:38:51

fmpc 发表于 2013-7-28 17:31
出事的司机在社交网站上炫耀他经常超速行驶，一次两次不出问题可以，但走夜路多了终究会遇上鬼的

真的可以超速？西班牙铁路也太落后了，普铁也就认了，高铁居然能玩超速，呵呵

蝗虫 · 发表于 2013-7-28 18:39:53

铁道游击队长发表于 2013-7-28 17:38
真的可以超速？西班牙铁路也太落后了，普铁也就认了，高铁居然能玩超速，呵呵

超速那么多列控无动作，真是见鬼

中原之星 · 发表于 2013-7-28 20:22:18

不要用国内的铁路设备去臆想他国的铁路设备，我们装着LKJ不代表他们也装着LKJ

铁道游击队长 · 发表于 2013-7-29 10:50:10

蝗虫发表于 2013-7-28 18:39
超速那么多列控无动作，真是见鬼

到底超速多少？显然看这意思压根就没有

铁道游击队长 · 发表于 2013-7-29 10:50:58

中原之星发表于 2013-7-28 20:22
不要用国内的铁路设备去臆想他国的铁路设备，我们装着LKJ不代表他们也装着LKJ

问题这不是高速铁路嘛，连ATP都没有就敢玩高铁？欧洲人还真是信上帝啊
或者我理解错误，这车压根就不是高铁？不了解，呵呵

宜宾铁路局 · 发表于 2013-7-29 11:05:56

铁道游击队长发表于 2013-7-29 10:50
到底超速多少？显然看这意思压根就没有

不要以为有了自动监控系统就不可以超速，胶济线有了LKJ，照样来个特大事故，死的人比这好不到那里去，而且原因居然都一样，在弯道处超速行驶，导致列车遭到突然巨大的离心力，且离心力超过了列车在弯道运动带来的向心力。而原因无非有两点：1，大车关闭监控就行了，只要不被抓则好，抓到则重处，中国的技规和操规明确规定禁止大车擅自关闭监控，因为中国在九十年代付出了多次惨烈代价，包括163次在新乡的惨烈相撞和其他多起事故。2，技术人员受到多方面原因制约没有及时更新监控数据。胶济线就是第二原因，西班牙第一原因应该说是很大可能

铁道游击队长 · 发表于 2013-7-29 11:18:36

宜宾铁路局发表于 2013-7-29 11:05
不要以为有了自动监控系统就不可以超速，胶济线有了LKJ，照样来个特大事故，死的人比这好不到那里去，而且 ...

胶济线那次是临时施工便线，路基水平就在那摆着呢
西班牙这个事故，我好奇的是，超速是家常便饭（不是说司机经常炫耀自己这一行为嘛），那显然不可能是漏传揭示那么简单，但是对于一个老司机，超速多少是安全的，他起码应该有点数吧，或者那天丫卤吃咸了？
而关闭监控在中国根本就不可能，普铁要打IC卡，这个你肯定跑不了，高铁不用打卡，但是如果要关闭ATP，没有随车机械师帮忙，恐怕也费劲（比如说需要随车机械师输入密码，具体我不清楚，从不围观高铁）。如果说随随便便就能关闭ATP运行，我只能说，西班牙铁路太落后了（至少是管理上），而且关键问题是，ATP不依赖地面信号机，关闭车载不就等同于找死吗？呵呵

铁道游击队长 · 发表于 2013-7-29 11:21:13

很显然西班牙这种是主动超速，而中国只存在被动超速
除非监控器转入补机模式，或者打开任务车开关

T94/1 · 发表于 2013-7-29 11:40:17

确实奇怪，假设车子没出轨，这个速度奔进站也不知道该怎么停车对标了

中原之星 · 发表于 2013-7-29 11:47:49

本帖最后由中原之星于 2013-7-29 11:49 编辑

铁道游击队长发表于 2013-7-29 10:50
问题这不是高速铁路嘛，连ATP都没有就敢玩高铁？欧洲人还真是信上帝啊
或者我理解错误，这车压根就不是 ...

据说这段是既有线，据说采用点式测速（就是定点满足限速）

反正只能说明一件事情，西班牙的列控系统没有制止这件事情的发生，或者系统不具备相关能力，或者列控系统允许司机更大的自主权（人控优先而非机控优先）。所以，不能以国内的列控系统去臆测西班牙的列控系统应该怎样到底怎样。

反正这件事情在天朝不可能发生。4·28与此不同类。

铁道游击队长 · 发表于 2013-7-29 11:49:02

T94/1 发表于 2013-7-29 11:40
确实奇怪，假设车子没出轨，这个速度奔进站也不知道该怎么停车对标了

司机是不是加入恐怖组织埃塔了？
还有一点，只有监控器打开的情况下，机车标签才能向外发射机车信息（比如机车号、车次号等），如果关闭车载，地面站无法识别车辆，岂不是很容易就能被揪出来？很费解西班牙铁路管理系统

铁道游击队长 · 发表于 2013-7-29 11:51:29

中原之星发表于 2013-7-29 11:47
据说这段是既有线，据说采用点式测速（就是定点满足限速）

反正只能说明一件事情，西班牙的列控系统没 ...

点式测速？OMG……刺激，天朝要有这东西我也玩玩普铁170，哈哈哈
顾名思义那应该是地面测速吧？如果超速呢？关闭前方区间？

铁道游击队长 · 发表于 2013-7-29 11:53:50

我倒不是臆测西班牙列控如何，而是感慨他们太落后了，很明显这么大的漏洞都视而不见
天朝虽然奉行笨拙式管理，但好歹，绝大多数情况下还是安全的

中原之星 · 发表于 2013-7-29 11:56:34

那谁知道怎么停车怎么处罚，咱也不是西班牙司机，要么你去勾兑一个~~

铁道游击队长 · 发表于 2013-7-29 12:00:55

中原之星发表于 2013-7-29 11:56
那谁知道怎么停车怎么处罚，咱也不是西班牙司机，要么你去勾兑一个~~

看这架势在西班牙混车真心不难，只要能过语言关，哇卡卡卡

中原之星 · 发表于 2013-7-29 12:03:05

本帖最后由中原之星于 2013-7-29 12:09 编辑

铁道游击队长发表于 2013-7-29 12:00
看这架势在西班牙混车真心不难，只要能过语言关，哇卡卡卡

Bienvenido a Espana, le invitamos a tomar el ferrocarril espanol

黑鹰武士 · 发表于 2013-7-29 12:04:22

铁道游击队长发表于 2013-7-29 10:50
问题这不是高速铁路嘛，连ATP都没有就敢玩高铁？欧洲人还真是信上帝啊
或者我理解错误，这车压根就不是 ...

出事的弯道限速80km/h。

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