安徽欲建皖江城际铁路网 14条线路串起11个城市

李山鬼

红P-黑S-齐B 发表于 2013-7-17 21:00
只能说明你鼠目寸光！看看国务院近两天释放出的信号！谁把握先机，谁未雨绸缪，谁将在下一轮铁路建设高潮 ...

搞得你看得远一些，全长1484公里，修一公里要多少钱？客流怎么样？什么时候可以够本？什么事不是想当然就行的，还什么国务院精神，我看是省政府神经了吧！亏你还是高级站友，也不知怎么升的。这将这一规划全长1484公里，要占多少地？要多少钱修？怎么与国铁接轨？谁来运营？沿线客流能不能支持这么一个玩意，你考虑过吗？

李山鬼

微笑漫步者 发表于 2013-7-18 12:37
国务院的信号不是只对安徽的，有人测算按照这样的规划，估计没有3000个亿拿不下来，国务院会给予安徽这些 ...

光安徽这一规划全长1484公里，就算一公里3000万，这个所谓的规划就要4452000万，简而言之，就是4452亿，这个规划就是发神经！

李山鬼

红P-黑S-齐B 发表于 2013-7-17 21:00
只能说明你鼠目寸光！看看国务院近两天释放出的信号！谁把握先机，谁未雨绸缪，谁将在下一轮铁路建设高潮 ...

这个所谓的规划，除了骗骗脑子不灵光的人以外，就是满足政府YY的心理。众所周知，铁路客运本来就不挣钱，你城际客运就长得美，修了就可以盈利了吗？你懂经济，给算算这么些铁路需要多少客流才能保持盈利，或者不盈利状态下谁来当冤大头，拿钱补窟窿？是肥镇吗？还靠着政府投资拉动经济增长的模式已经不好使了，还抱着老观念，经济一不行，就搞投资拉动，已经证明是不靠谱的，问一下，四万亿的后遗症治好了吗？

baoketu

李山鬼 发表于 2013-7-18 16:07
光安徽这一规划全长1484公里，就算一公里3000万，这个所谓的规划就要4452000万，简而言之，就是4452亿，这 ...

似乎是445亿？

SS9G1983

baoketu 发表于 2013-7-18 18:16
似乎是445亿？

老包算的对

合哈T

哈，希望阜六能投运，合安九能上马，以上成为京九客专的一部分。另外合滁宁、合福高铁我觉得还是要加强，起码到黄山要能方便的通达，景区的交通已经制约了发展了。

李山鬼

baoketu 发表于 2013-7-18 18:16
似乎是445亿？

不好意思，写错了，包涵一下！

红P-黑S-齐B

微笑漫步者 发表于 2013-7-18 12:37
国务院的信号不是只对安徽的，有人测算按照这样的规划，估计没有3000个亿拿不下来，国务院会给予安徽这些 ...

看看全文内容，要到2030年后，就算从后年开始，也要15年以上投资期，全部投资额也不足2000亿，而且是存在通胀的情况下，这样算下来，折算到现在，每年投资不足百亿。

红P-黑S-齐B

李山鬼 发表于 2013-7-18 16:07
光安徽这一规划全长1484公里，就算一公里3000万，这个所谓的规划就要4452000万，简而言之，就是4452亿，这 ...

这是一个经济行为，不仅仅是个铁路行为，即便是海子的专家，不懂经济，在这个问题里就变成了砖家。
另外，把算术学好一点吧！！！
根据报道，规划至少到2030年之后，也就是说从后年算起，至少要投资15年以上，总投资额不超过2000亿，且在通胀存在的情况下，折算到目前的币值，每年投资不足百亿，只要打通人脉，政府就可获得强大的银行授信，创建融资平台，也就是投资主体，只要国家批准建设，困难吗？铁路是国有资产，铁路在投资主体就在，钱就在。这个有问题吗？？？？？？？？？

红P-黑S-齐B

李山鬼 发表于 2013-7-18 16:20
这个所谓的规划，除了骗骗脑子不灵光的人以外，就是满足政府YY的心理。众所周知，铁路客运本来就不挣钱， ...

你不懂经济，解释了你还是不懂。
对于政府来说，它的投资行为不仅仅是赚钱，给你举个例子，芜湖市政府投资奇瑞，它不指望奇瑞赚钱，当然了，奇瑞能赚钱它更乐意看到，有奇瑞在，芜湖才有上千家配套企业、下游服务企业和上千家相关行业企业，从而给芜湖带来一个强大的支柱产业，这个支柱产业每年给芜湖带来多大的产值和税收，带来多少就业岗位，甚至软硬环境和知名度的提升，这些远远高于它企业赚钱的收益？？？
一个行为，它不仅仅是一个行为，从宏观讲，它是一个战略，一个问题不孤立的是一个问题，铁路它仅仅是铁路问题，更不仅仅是一个企业投资行为，他是一个宏观规划，他是一个省层战略问题，安徽的交通地位、皖江平台发展、民生、甚至合肥区域城市的构建等等，一个人的眼光决定这个人的关注点，哪个着眼战略的政府会想我投资这个铁路我要赚多少钱？？？
建议你把一个问题放在宏观环境里来考虑，他就不是你眼里的那个问题了。

李山鬼

红P-黑S-齐B 发表于 2013-7-18 19:59
这是一个经济行为，不仅仅是个铁路行为，即便是海子的专家，不懂经济，在这个问题里就变成了砖家。
另外 ...

不就是借钱吗？还搞什么融资平台，借的钱总是要还的吧？这不是所谓的经济问题。一切不以盈利为目的的企业，都是耍流氓，注定不可长久。铁总烂帐缠身，地方政府要想铺摊子，长面子，就是一时能够忽悠到钱，试问长久怎么搞？学雷锋吗？靠透支将来，能够长久吗？一时打了鸡血，兴奋一阵子，可考虑将来怎么收拾？满足某个人某个时段的欲望，注定是一个悲剧。

李山鬼

红P-黑S-齐B 发表于 2013-7-18 20:19
你不懂经济，解释了你还是不懂。
对于政府来说，它的投资行为不仅仅是赚钱，给你举个例子，芜湖市政府投 ...

你举得例子很好，奇瑞是一朵奇葩。奇瑞亏损，不算个事！如果有一天，不能支持下去，周边的配套厂是不是还能长久的在芜湖？只有奇瑞发展的好，配套厂才能踏踏实实的在芜湖，奇瑞一完蛋，配套厂也就鸟兽散。芜湖拿着配套厂缴的税，返过来补贴奇瑞，这不就是零和游戏吗？左手倒右手，看表面光鲜，其实都是待爆发的火山。政府无穷尽的借钱，积累了大量的债务，指望什么来还？不就是财政收入吗？这都是百姓的钱。经济不可能永远这样高速发展下去，财政收入也不可能没有止境的增长，建立在虚妄的预计上的美好愿望，只是自欺欺人罢了。潮水退去，裸泳者才会露出水面。

红P-黑S-齐B

李山鬼 发表于 2013-7-18 20:32
不就是借钱吗？还搞什么融资平台，借的钱总是要还的吧？这不是所谓的经济问题。一切不以盈利为目的的企业 ...

你有几个概念性或者说认识性的错误，政府不是投资主体，它搭建融资平台，创建投资主体，这个融资，或者简单的比作借钱，不是你理解的你去借钱，然后你再愁着怎么去还钱，不是这样的，融资到哪里去了，或者说借的钱用到哪里去了，很显然，建铁路了，铁路在，钱就在，投资主体就在，况且铁路是国有资产，试问，都存在的情况下，谁会担心还钱这回事？？？？？

打个比方，位了让你更好的理解，还用铁路方面的，比方建地铁，绝大部分运营方是亏损的，但是为什么每个稍大点的城市都争相建地铁呢？是为了赚钱吗，显然不是，如果仅仅是为了赚钱，建地铁的钱早投资到企业里去了，哪个城市的政府会傻到如此地步？哪为什么政府会见地铁呢？建地铁，是政府宏观规划里的一个行为，为实现政府整个规划发挥它的作用，而不是像唯利是图的企业家那样仅仅是为了赚钱。

通篇你的观点或者你的认知始终太微观了，总把投资铁路当做一个企业行为，就是为赚钱，政府不是企业家，是管理地方的组织，投资铁路是它管理地方的一个行为，这个行为为它的宏观规划起到它想要的作用，而不仅仅是为了赚钱，当然，能赚钱更好了，但你要知道，建铁路这个行为不是他的初衷和目的！！！

红P-黑S-齐B

李山鬼 发表于 2013-7-18 20:43
你举得例子很好，奇瑞是一朵奇葩。奇瑞亏损，不算个事！如果有一天，不能支持下去，周边的配套厂是不是还 ...

唉，怒其不争，你的眼光、你的认知决定着你的发言永远停留在脚尖上，你要知道，你的认知存在缺憾，当你的认知没有达到一定的高度时，我说的再多，道理你还是不明白！

我个人认为，安徽省在做这个规划之前消息一定很灵通，安徽几十年来难得有这么精干的举动，笑笑罢了，我可什么都没说哦！

红P-黑S-齐B

上局扬州站 发表于 2013-7-18 21:20
3000万一公里够吗，单线都不够

要1多亿吧

李山鬼

上局扬州站 发表于 2013-7-18 21:20
3000万一公里够吗，单线都不够

这是最小投资了，算多了就更厉害了，要是照客专标准修，安徽能修得起吗？

李山鬼

上局扬州站 发表于 2013-7-18 21:20
3000万一公里够吗，单线都不够

就拿阜阳六安铁路来说，全长166公里，投资43.08亿元，单线，设计时速160公里，预留200公里条件，这一公里也要4000万左右吧，这还是主打货运的，城际铁路要求更高吧，还要求双线。谁来当冤大头？

李山鬼

一句话，拭目以待！走着瞧！正是人有多大胆，地有多大产。

合哈T

会不会新铁路会跟合宁一样上浮？？？
所谓芜湖补贴奇瑞吸引配套产业，我觉得这个是起步期的一个折中的好做法，经济很重要的就是钱要流动，如果没有人来投资，没有几个人买东西，都是小农经济，经济就只能停滞了。
另外，没有交通，黄山只能成为浙江的后花园；皖江城市带不能成为长三角产业转移的首选地区，所以如果说这是15年的规划，如此规划，我还是支持的。