武汉高铁站超前发展、不顾国力、不切实际、后患无穷

iantop

武汉站显然修小了，否则就不会计划建新汉阳站了

花子龙

fmpc 发表于 2013-8-6 23:16
有的时候就是要故意guide你。例如辽宁舰下水之前几年，美国怎么叫唤的，航母无用论是吧，可美国自己的航母 ...

美国人永远也不能明白，中国建那么多高铁干什么？是钱多得没处花了吗？

要说客流，美国加州洛杉矶-旧金山之间，每天的航班数量是京沪的好几倍，还有公路客运和美铁普速列车，比中国任何城市之间的客流都不会少。可加州高铁的建设慎之又慎，争论20年了也没有开工。这一点，我们多学学美国吧，别头脑一热，就发疯似的上项目。

黑鹰武士

fmpc 发表于 2013-8-6 23:17
又是所谓的中西部高铁无用论、超前论？中西部城际系统不止规划了武汉吧？长株潭怎么不叫呢？关中城际怎么 ...

挑事儿之前不妨先仔细看看帖子，不要把微博的戾气带到论坛来。

zca01410

剑飘 发表于 2013-8-7 20:12
在你看来可能客流很大，那我告诉你，在东部，一个地级市和下面的县级市之间的班车是每隔1-2分钟发班的。发 ...

票价DG与大巴差不多，时间少一半，DG抢大巴的客流那是轻飘飘的

xhhhz

武汉现在还准备建设汉阳火车站，不是京广线上的老汉阳火车站，而是重新建个新汉阳站，以后主要承担西安——武汉——福州等西北——东南方向铁路通道始发终到列车和通过列车，并有武天（武汉——天门）、武潜（武汉——潜江）等城际轨道接入。根据铁路枢纽站布局规划及功能分工，另外三大枢纽站将各有分工：

    武汉火车站主要服务京广、武汉——石家庄等南北向客运专线快速旅客列车，兼顾东北向、东西向普速旅客列车。

    汉口火车站主要承担武汉——合肥客运专线等沪汉蓉铁路通道始发终到和通过作业、兼顾南北向车流。

    武昌站主要承担既有线普速旅客列车及市郊列车作业，以及江南的主要城际铁路功能。

linhuanjd

不想针对新人，但这种地方去照抄新闻，复制粘贴放到这里，有什么意义，新闻这种东西是最没节操的，特别是对铁路行业。
我也建议板块禁止这样照搬新闻，特别是一字不漏的复制粘贴

农机二NJ2

花子龙 发表于 2013-8-7 23:57 美国人永远也不能明白，中国建那么多高铁干什么？是钱多得没处花了吗？  要说客流，美国加州洛杉矶-旧金 ...

我们的京沪高铁也争论了二十年。

花子龙

农机二NJ2 发表于 2013-8-17 06:42
我们的京沪高铁也争论了二十年。

但区别是，京沪高铁早已建好了，洛杉矶-旧金山高铁还在争论。

linhuanjd

花子龙 发表于 2013-8-7 23:57
美国人永远也不能明白，中国建那么多高铁干什么？是钱多得没处花了吗？

要说客流，美国加州洛杉矶-旧金 ...

国情不一样，不能照搬米国。空中旅行是从美国流行起来的，大家都愿意坐飞机，公路系统也发达，自己开车也可以。在天朝，高铁相对更有优势，票价比机票低，中短途时间比 飞机少，但比公路快很多。另外，有规模才有优势，最近才明白。
法国德国的经验更适合。

花子龙

法国德国的经验更适合?

法国的面积只比四川省稍大，德国还要小很多。这样的经验会适合中国？法国、德国有需要开8~10小时的高铁吗？

看看跟中国面积相近的国家，哪个大规模搞高铁了？更令人不解的是，中国的高铁不仅建在人口稠密的沿海地区，而且在东北和中西部地区也在建高铁，甚至荒芜人烟的戈壁大漠里也在建兰新高铁，不知道这又是哪国经验？

中国铁道

高铁的当时就是客专，专来专去成高铁了。票价贵得要死！现在到广州北京普通车全部都买不到票。这完全就是给高铁垫背！不停开普铁高铁没人坐。高铁开太高的技术，普通车又开不上去，京广也解放不了。往年春运加来临客，现在都是加开高铁，喝血号哇！

overeal

剑飘 发表于 2013-8-7 20:12
在你看来可能客流很大，那我告诉你，在东部，一个地级市和下面的县级市之间的班车是每隔1-2分钟发班的。发 ...

其实在中西部，地级市的市区和下属县城之间的班车也是很频密的。比如上次在洛阳一个十字路口等红灯的时间，就过去了5趟到下属宜阳县的班车。这个可能属于极端情况，但平均来说，2、3分钟一班是有的。不过都是坐2、3十人的中巴，不是那种坐4、5十人的大巴。

jpsoft

去年春运去武汉站坐车，结果发现车站还是小了

taylor1984

中国铁道 发表于 2013-8-20 22:08
高铁的当时就是客专，专来专去成高铁了。票价贵得要死！现在到广州北京普通车全部都买不到票。这完全就是给 ...

这跟高铁有鸟关系啊，广州到北京的车一趟都没有减少，你这个就属于没事瞎扣帽子的，说实话京广高铁开通对普速的和谐除了K186之外做得相当不错了，原来不是很多人说温水煮青蛙慢慢和谐么，还说今年春运后很多车难保么，至少就目前来说还好吧，吃亏的就是衡阳、株洲

yougive

关于 美国旧金山-洛杉矶 与京广 京沪 高铁之争,也就是美国与中国交通规划之争. 按楼主的想法,高铁此物在大地域多人口的国家不用,仅是小地域多人口的国家采用   与国情不符  种种之类应该由相关专业人士拿出数据来论证,给出一个合理结论.

当然这项事情发改委在做,铁路总局在做,政策研究人员也在做....并非仅楼主一人看出问题所在,高瞻远瞩.

本人仅转述一下.具体内容请上情报科技所检索相关论文.

关于中美交通布局之争:
1.中美2000-2010年国内交通总人次:美国是17亿人次,权重从高到低是航空-汽车-铁路-水运.中国总人次没有,但从春运数据可以推算应该是60亿以上,权重从高到低是汽车-铁路-航空-水运.这以上不含私家车\公交车\出租车.
2.各国交通产业地位是与权重成正比的.美国航空业第一,汽车业第二,铁路仅占美国产业的比重不足1%.中国铁路及相关产业占GDP的5%.那么以上产业的发展速度和发展基础,也是与产业地位相关的.比如说洛-旧之类需要增加交通运量,增加航线.增加班机的利益收入,肯定会高于铁路增加线路,增加车辆.
3.美国的航空+汽车模式不适用中国的原因.最主要的是人口.其实是经济需求...航空业中国买了这么多飞机,会自己做一架没??汽车制造生产这么多车,路上畅通没??这中间理由很多,我仅说一点:
这两个产业目前在国内是铁路的死对头.航空和汽车运输业目前在国内属于无序竞争,也无总体规划.没有优先公共交通的汽车运输业是市场经济形成的必然,才会有那么多黑车,我国目前客管处\运管处模式就是垃圾,没有规划计划,拿公共事业进行权力寻租就是侵犯人权.航空业是一个阉掉的产业,没有航空制造业的运输业,是产业规划不到位,是某部分人以采购为名进行腐败的温床....这两个产业都是学市场经济不象,学市场调控不象,更象是100年前洋商买办,只看眼前,不算身后.

铁路产业的基础是垄断,是计划调控,按指令办事.改革30年以来的运价调整是一例,春运也是一例.当然垄断行业有着体制僵化,服务弱化,应变不足等特点.内部腐败也不少,但是铁路好在一盘棋,可以最优化,也是计划经济的优点所在.当然缺点也很明显.在铁路业向市场经济进化的过程中,可以做为国家主要发展的产业.因为整个国家经济发展到,到某个时间点会停滞不前,到某个时间点会需要调整,到某个时间点要STOP..这是市场经济发展200多年以来的铁的规律...经过30年的发展,有瓶颈了,有危害需要调整了,要找准突破口,选准产业,生物\航天\新材料是首选,但是国内科研界是个什么样子,科技发展投入规划还是老一套...新的不行,旧的不行,找半新不旧的,那就是铁路\能源.如果铁路的规划更加民主一点(不是仅听北京千把人的意见,北京市政府就是个渣),机制更透明一点,在发展产业的时候形成一套更加合适的机制,最终上升到政治层面,那就是国人之福.

4.其他什么意识形态,外资入侵,官商官倒我都认为是扯蛋...那才是意识形态的说辞.

kekedog

overeal 发表于 2013-9-8 10:36
其实在中西部，地级市的市区和下属县城之间的班车也是很频密的。比如上次在洛阳一个十字路口等红灯的时间 ...

宜阳有铁路的，但是由于高度国有化，造成那条线无法跑车，用DF4+22B根本就不是大巴的对手！

kekedog

剑飘 发表于 2013-8-7 07:12
在你看来可能客流很大，那我告诉你，在东部，一个地级市和下面的县级市之间的班车是每隔1-2分钟发班的。发 ...

因为站距太大，短途普铁也没竞争力的！
高铁站太远！

中国铁道

taylor1984 发表于 2013-9-17 22:15
这跟高铁有鸟关系啊，广州到北京的车一趟都没有减少，你这个就属于没事瞎扣帽子的，说实话京广高铁开通对 ...

广州到北京市一趟都没有少，但是京广线是给广州和北京两点的人使用的吗？
我只谈路过武汉到北京和广州数据（单位是：对而不是躺，也就是说趟）
武昌到广州1普快1特快
武昌到深圳2特快
汉口到深圳1快速1特快
信阳到广州1快速
衡阳到北京1快速
武昌到北京1直特
汉口到北京1直特
信阳到北京1快速
武昌到长沙1特快

我用数据说话，是你给我扣瞎扣帽子的帽子还是....
（单位是：对而不是躺，也就是说趟也就是说每天少了24趟车，很多是始发车，就算非常保守的平均每车800个席位，少了多少票额，不言而喻）
24X800=19200，一万九千二百张票
这不包括光铁管内的

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对于跨越的贡献还是起到相当大的作用，毕竟贡献和政治是两码事。他唯一就是放弃了国产动车组的研发，这让很多铁路研发人士伤心