HXN3B0001

huamao_zhh · 发表于 2013-5-7 10:52:09

BIGBOY 发表于 2013-5-7 10:04
1.这个是目前点名要的，意思就是目前紧缺这类车，不够用，不是某个厂自己搞的试验品，如果目前政策还没变 ...

1. 点名要的，不一定就会装备，之前这样的例子太多了。DF7E、SS4C、SS7B不也这样，最后到量产那里，发现意义不大。
政策调整现在已经有初步了，不在进行大批的机车采购和机车报废了。
2. 说ND5和DF6、DF4D的问题，你还没有明白吗？而且你把这个问题混淆的太乱了。
DF10DD是在DF5B的基础上来的，用了大量的DF6技术，尤其是发动机。而DF6的功率跟ND5相当，这样没有去采用，只说明不需要采用翼式散热也没有问题；DF4DD是DF4D的调车型，但是散热是进行了重新设计的，而也没有去采用翼式散热。
而HXN3B采用的翼式散热问题，是直接挪用了HXN3的散热系统造成的。如果照搬不挪用，照样不需要。
国内所有电传机车的技术，都是来自DF4的这个平台，除了老东风系列。
3. 说白了，现在在讨论调车机车，而不是干线机车。调车机车不是将干线机车换个壳子就行了，你想的也太简单了。
4. 说道解放卡车的问题，你的观点就是技术不发展了，但是解放解放卡车也没有搞出不适运用的形态。而现在的调车机车却搞成不适合运用的形态，跟你的所谓的大功率、先进无关。

按照你的观点，HXN5-2***系列机车不需要搞了，即使搞也不需要双端驾驶室和降低驾驶室高度。

huamao_zhh · 发表于 2013-5-7 10:53:00

BIGBOY 发表于 2013-5-7 10:05
那是因为DF7G是路内车，其他三种是自销车

铁路装备要考虑继承性和通用性，不能去搞标新立异。

BIGBOY · 发表于 2013-5-7 12:43:58

huamao_zhh 发表于 2013-5-7 10:53
铁路装备要考虑继承性和通用性，不能去搞标新立异。

现在就是明确在N3\5两种平台上搞交流车，就是继承和统一和谐系列，和和谐电是个方向，我记得好像其他帖子里有人提过HXD也没有必要，什么在SS9基础上搞交流就可以

BIGBOY · 发表于 2013-5-7 12:51:32

huamao_zhh 发表于 2013-5-7 10:52
1. 点名要的，不一定就会装备，之前这样的例子太多了。DF7E、SS4C、SS7B不也这样，最后到量产那里，发现 ...

N5-2是优化型，降低司机室也有很多原因，比如司机室还是原来那么高，散热器那端可能司机就需要蹲下从车门钻进去了，至于你说那个政策和我说的这个是两回事不发生任何关系，现在一共有四个厂在积极的抢这块肉，如果之后南北车内部不出现阻力的话，必然会见到4种调，而且除了4400调，还有干线，慢慢看吧，再详细没法说了，设计思路不是某个原因就会改变的

huamao_zhh · 发表于 2013-5-7 14:53:09

BIGBOY 发表于 2013-5-7 12:51
N5-2是优化型，降低司机室也有很多原因，比如司机室还是原来那么高，散热器那端可能司机就需要蹲下从车门 ...

N5-2***的主要因素，就是N5的问题太多了，而且都是很多都是设计问题，这个不排除GE故意的因素。而机柜等的秘密，至今也没辙。
说道这个测试周期，短不了，而且测试后会不会量产也未知，没辙那天变政策。现在的政策就是不大批量采购新车，不大批量报废老车，老车能修的就修修用，或者升个级。

现在要求是理由这个平台，而不是完全的照搬。合适的保留，不合适的替换。国产内容还都以DF4为平台呢，而最后出了多少型号，改变了多少。

SS9其实也还可以，但是株洲厂本身就研究了准高速、高速交流机车。最终会保留那个交流机车平台，有待观察，但是同时保留5-6套，是完全的错误的。慢慢的，运用上就会告诉错误在哪里。

BIGBOY · 发表于 2013-5-7 22:16:54

huamao_zhh 发表于 2013-5-7 14:53
N5-2***的主要因素，就是N5的问题太多了，而且都是很多都是设计问题，这个不排除GE故意的因素。而机柜等的 ...

究竟会量产多少等着看吧，某些车合同已经签了不少于100/2，在详细没法说了。
另外某些车的某些问题，不是你想得那么简单，不是能接触到那车的人就知道怎么回事的，还是那句话，没法再说了

huamao_zhh · 发表于 2013-5-7 22:27:32

本帖最后由 huamao_zhh 于 2013-5-7 22:33 编辑

BIGBOY 发表于 2013-5-7 22:16
究竟会量产多少等着看吧，某些车合同已经签了不少于100/2，在详细没法说了。
另外某些车的某些问题，不是 ...

搞的那样神秘与意义吗？
如果是说不清，或者不知道还不要这样去表态吧。

可以说，如果特货或者专列，宁可上双机DF4B也不会上两款和谐内，这里面的问题，大家都明白。

现在的和谐平台能走多远，不清楚。但是这个平台不适合天朝，等下届看看有没有新的观点，没有这些HX也就告别舞台了，哪怕车辆存在。

大连厂的HXN3已经完全国产化了，之前就有消息说是发动机和机柜已经换装了完全国内研制的产品了。现在就差这个散热风沙了。

BIGBOY · 发表于 2013-5-7 23:16:55

huamao_zhh 发表于 2013-5-7 22:27
搞的那样神秘与意义吗？
如果是说不清，或者不知道还不要这样去表态吧。

什么叫散热这个风沙了？

BIGBOY · 发表于 2013-5-7 23:52:40

huamao_zhh 发表于 2013-5-7 22:27
搞的那样神秘与意义吗？
如果是说不清，或者不知道还不要这样去表态吧。

我的话都说得比较隐晦了，你还不明白为什么吗？在机车厂里拍机车照片都是不允许的，被发现会有保安请你喝茶的，谁会把你看不见的内部消息公开发表出来吗？说点关键的，剩下的靠自己去理解，非要把不该说和不能说的说出来出来我也就该回家了

huamao_zhh · 发表于 2013-5-7 23:59:13

本帖最后由 huamao_zhh 于 2013-5-8 00:09 编辑

BIGBOY 发表于 2013-5-7 23:52
我的话都说得比较隐晦了，你还不明白为什么吗？在机车厂里拍机车照片都是不允许的，被发现会有保安请你喝 ...

呵呵，这样说话只能让人乱想。

N3系列机车的评价要高于N5系列。但是这个和谐车必须进行国内标准统一化改造，否则就昙花一现了。别搞的跟N5/D2B/D2C那样，机务段整天骂大街，机车能不用就不用，受不了那里气，大车和机务段相关人员还想多活几年。如果不是国家不准许，碰上那个暴脾气能给砸了。

关于喝茶问题，关键看会玩不会玩了。如果是车迷，茶也喝，话还继续说。就一个哲学，谁让我一时不好受，我让他一辈子都难受。

huamao_zhh · 发表于 2013-5-8 00:00:04

BIGBOY 发表于 2013-5-7 23:16
什么叫散热这个风沙了？

散热风扇。这个也就是一直说的不适合天朝的调车机车使用。

BIGBOY · 发表于 2013-5-8 08:46:33

huamao_zhh 发表于 2013-5-7 23:59
呵呵，这样说话只能让人乱想。

N3系列机车的评价要高于N5系列。但是这个和谐车必须进行国内标准统一化 ...

我话说得挺明白，没有什么还需要乱想的，另外俺就是个工科搞技术的混口饭吃的，不懂什么哲学，没那么高的造诣。另外你是说现在就差散热器和风扇国产了？笑死了

，你那么专业还是先去机务段和厂里问问吧。按你说的柴油机都完全国产化了（其实可能吗

），N3\N5这种散热器这玩意早多少年都国产了，ND5当年8年修之后就是换的这种国产散热器

huamao_zhh · 发表于 2013-5-8 09:16:48

BIGBOY 发表于 2013-5-8 08:46
我话说得挺明白，没有什么还需要乱想的，另外俺就是个工科搞技术的混口饭吃的，不懂什么哲学，没那么高的 ...

N3 一直是这样流传的，直接是换装的国产柴油机。
现在的“散热风扇。这个也就是一直说的不适合天朝的调车机车使用。”

BIGBOY · 发表于 2013-5-8 09:54:21

本帖最后由 BIGBOY 于 2013-5-8 09:55 编辑

huamao_zhh 发表于 2013-5-8 09:16
N3 一直是这样流传的，直接是换装的国产柴油机。
现在的“散热风扇。这个也就是一直说的不适合天朝的调车 ...

你不是说柴油机和电柜都国产化了，就差散热器风扇了吗？
什么叫流传的，原来科学是这么搞出来的

，你那么专业，说出口的话严谨点不好吗？
什么叫直接换的国产柴油机，听起来好简单啊，又好像听不明白怎么回事

莫非你你了解详情，愿听之

huamao_zhh · 发表于 2013-5-8 11:29:24

BIGBOY 发表于 2013-5-8 09:54
你不是说柴油机和电柜都国产化了，就差散热器风扇了吗？
什么叫流传的，原来科学是这么搞出来的{:4_82 ...

断开来说，那就全懵了。
之前有流传是换装的国产的240系列发动机，不知道这个是不是正确。
散热器风扇这块的设计，什么时候换成国内调车机车的标准。而不是沿用现在的美国风格和标准。

泡温泉的睡莲 · 发表于 2013-5-8 11:33:52

本帖最后由泡温泉的睡莲于 2013-5-8 12:04 编辑

打个酱油
要是HXN换了国产柴油机那还能叫HXN吗？
HXN3B还是美国柴油机呢确实声音大的可以。就不冒烟

我相信大部分人的对于国产化含义的理解就是消化吸收外来技术并实现对于外国的依赖的摆脱自主自强而不是说 240柴油机替换EMD柴油机这样的狸猫换太子的trick 吧。

BIGBOY · 发表于 2013-5-8 14:01:43

huamao_zhh 发表于 2013-5-8 11:29
断开来说，那就全懵了。
之前有流传是换装的国产的240系列发动机，不知道这个是不是正确。
散热器风扇这 ...

我了个去，彻底尿了，真是没听说过这种谣传，不过能信之凿凿的人也确实厉害啊

。240的?20缸的还是24缸的？能6000马力？240简直逆天了

散热那玩意，那叫结构设计，不叫标准，什么美国标准中国标准的？还中国调车机车标准，服了！AAR的标准你不懂，中国标准你也不懂啊？麻烦帮车迷找找标准在哪里？学习学习

huamao_zhh · 发表于 2013-5-8 17:58:30

BIGBOY 发表于 2013-5-8 14:01
我了个去，彻底尿了，真是没听说过这种谣传，不过能信之凿凿的人也确实厉害啊。240的?20缸的还是 ...

别忘记DF8D装的12v280zj发动机。

huamao_zhh · 发表于 2013-5-8 18:00:23

泡温泉的睡莲发表于 2013-5-8 11:33
打个酱油
要是HXN换了国产柴油机那还能叫HXN吗？
HXN3B还是美国柴油机呢确实声音大的可以。就不冒烟{ ...

换成什么，现在肯定都是要定成HXN的。现在不冒烟不代表什么，当年NJ2还不冒烟呢，怎么现在也照样加速冒大黑烟，就差喷火了。

泡温泉的睡莲 · 发表于 2013-5-8 18:12:37

huamao_zhh 发表于 2013-5-8 18:00
换成什么，现在肯定都是要定成HXN的。现在不冒烟不代表什么，当年NJ2还不冒烟呢，怎么现在也照样加速冒大 ...

高原运行环境和普通环境能比吗？
再说了 NJ2柴油机充其量不过80年代的美国水平是ND5的 F7DL的延续出的7FDL-16AD1
和现在的GEVO16 16V265H能比吗？

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