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楼主: CCCPSS

HXN3B0001

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发表于 2013-5-7 10:52:09 | 显示全部楼层
BIGBOY 发表于 2013-5-7 10:04
1.这个是目前点名要的,意思就是目前紧缺这类车,不够用,不是某个厂自己搞的试验品,如果目前政策还没变 ...

1.  点名要的,不一定就会装备,之前这样的例子太多了。DF7E、SS4C、SS7B不也这样,最后到量产那里,发现意义不大。
政策调整现在已经有初步了,不在进行大批的机车采购和机车报废了。
2. 说ND5和DF6、DF4D的问题,你还没有明白吗?而且你把这个问题混淆的太乱了。
DF10DD是在DF5B的基础上来的,用了大量的DF6技术,尤其是发动机。而DF6的功率跟ND5相当,这样没有去采用,只说明不需要采用翼式散热也没有问题;DF4DD是DF4D的调车型,但是散热是进行了重新设计的,而也没有去采用翼式散热。
而HXN3B采用的翼式散热问题,是直接挪用了HXN3的散热系统造成的。如果照搬不挪用,照样不需要。
国内所有电传机车的技术,都是来自DF4的这个平台,除了老东风系列。
3. 说白了,现在在讨论调车机车,而不是干线机车。调车机车不是将干线机车换个壳子就行了,你想的也太简单了。
4. 说道解放卡车的问题,你的观点就是技术不发展了,但是解放解放卡车也没有搞出不适运用的形态。而现在的调车机车却搞成不适合运用的形态,跟你的所谓的大功率、先进无关。

按照你的观点,HXN5-2***系列机车不需要搞了,即使搞也不需要双端驾驶室和降低驾驶室高度。
发表于 2013-5-7 10:53:00 | 显示全部楼层
BIGBOY 发表于 2013-5-7 10:05
那是因为DF7G是路内车,其他三种是自销车

铁路装备要考虑继承性和通用性,不能去搞标新立异。
发表于 2013-5-7 12:43:58 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-5-7 10:53
铁路装备要考虑继承性和通用性,不能去搞标新立异。

现在就是明确在N3\5两种平台上搞交流车,就是继承和统一和谐系列,和和谐电是个方向,我记得好像其他帖子里有人提过HXD也没有必要,什么在SS9基础上搞交流就可以
发表于 2013-5-7 12:51:32 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-5-7 10:52
1.  点名要的,不一定就会装备,之前这样的例子太多了。DF7E、SS4C、SS7B不也这样,最后到量产那里,发现 ...

N5-2是优化型,降低司机室也有很多原因,比如司机室还是原来那么高,散热器那端可能司机就需要蹲下从车门钻进去了,至于你说那个政策和我说的这个是两回事不发生任何关系,现在一共有四个厂在积极的抢这块肉,如果之后南北 车内部不出现阻力的话,必然会见到4种调,而且除了4400调,还有干线,慢慢看吧,再详细没法说了,设计思路不是某个原因就会改变的
发表于 2013-5-7 14:53:09 | 显示全部楼层
BIGBOY 发表于 2013-5-7 12:51
N5-2是优化型,降低司机室也有很多原因,比如司机室还是原来那么高,散热器那端可能司机就需要蹲下从车门 ...

N5-2***的主要因素,就是N5的问题太多了,而且都是很多都是设计问题,这个不排除GE故意的因素。而机柜等的秘密,至今也没辙。
说道这个测试周期,短不了,而且测试后会不会量产也未知,没辙那天变政策。现在的政策就是不大批量采购新车,不大批量报废老车,老车能修的就修修用,或者升个级。

现在要求是理由这个平台,而不是完全的照搬。合适的保留,不合适的替换。国产内容还都以DF4为平台呢,而最后出了多少型号,改变了多少。

SS9其实也还可以,但是株洲厂本身就研究了准高速、高速交流机车。最终会保留那个交流机车平台,有待观察,但是同时保留5-6套,是完全的错误的。慢慢的,运用上就会告诉错误在哪里。
发表于 2013-5-7 22:16:54 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-5-7 14:53
N5-2***的主要因素,就是N5的问题太多了,而且都是很多都是设计问题,这个不排除GE故意的因素。而机柜等的 ...

究竟会量产多少等着看吧,某些车合同已经签了不少于100/2,在详细没法说了。
另外某些车的某些问题,不是你想得那么简单,不是能接触到那车的人就知道怎么回事的,还是那句话,没法再说了
发表于 2013-5-7 22:27:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2013-5-7 22:33 编辑
BIGBOY 发表于 2013-5-7 22:16
究竟会量产多少等着看吧,某些车合同已经签了不少于100/2,在详细没法说了。
另外某些车的某些问题,不是 ...

搞的那样神秘与意义吗?
如果是说不清,或者不知道还不要这样去表态吧。

可以说,如果特货或者专列,宁可上双机DF4B也不会上两款和谐内,这里面的问题,大家都明白。

现在的和谐平台能走多远,不清楚。但是这个平台不适合天朝,等下届看看有没有新的观点,没有这些HX也就告别舞台了,哪怕车辆存在。

大连厂的HXN3已经完全国产化了,之前就有消息说是发动机和机柜已经换装了完全国内研制的产品了。现在就差这个散热风沙了。
发表于 2013-5-7 23:16:55 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-5-7 22:27
搞的那样神秘与意义吗?
如果是说不清,或者不知道还不要这样去表态吧。

什么叫散热这个风沙了?
发表于 2013-5-7 23:52:40 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-5-7 22:27
搞的那样神秘与意义吗?
如果是说不清,或者不知道还不要这样去表态吧。

我的话都说得比较隐晦了,你还不明白为什么吗?在机车厂里拍机车照片都是不允许的,被发现会有保安请你喝茶的,谁会把你看不见的内部消息公开发表出来吗?说点关键的,剩下的靠自己去理解,非要把不该说和不能说的说出来出来我也就该回家了
发表于 2013-5-7 23:59:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2013-5-8 00:09 编辑
BIGBOY 发表于 2013-5-7 23:52
我的话都说得比较隐晦了,你还不明白为什么吗?在机车厂里拍机车照片都是不允许的,被发现会有保安请你喝 ...

呵呵,这样说话只能让人乱想。

N3系列机车的评价要高于N5系列。但是这个和谐车必须进行国内标准统一化改造,否则就昙花一现了。别搞的跟N5/D2B/D2C那样,机务段整天骂大街,机车能不用就不用,受不了那里气,大车和机务段相关人员还想多活几年。如果不是国家不准许,碰上那个暴脾气能给砸了。

关于喝茶问题,关键看会玩不会玩了。如果是车迷,茶也喝,话还继续说。就一个哲学,谁让我一时不好受,我让他一辈子都难受。
发表于 2013-5-8 00:00:04 | 显示全部楼层
BIGBOY 发表于 2013-5-7 23:16
什么叫散热这个风沙了?

散热风扇。这个也就是一直说的不适合天朝的调车机车使用。
发表于 2013-5-8 08:46:33 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-5-7 23:59
呵呵,这样说话只能让人乱想。

N3系列机车的评价要高于N5系列。但是这个和谐车必须进行国内标准统一化 ...

我话说得挺明白,没有什么还需要乱想的,另外俺就是个工科搞技术的混口饭吃的,不懂什么哲学,没那么高的造诣。另外你是说现在就差散热器和风扇国产了?笑死了,你那么专业还是先去机务段和厂里问问吧。按你说的柴油机都完全国产化了(其实可能吗),N3\N5这种散热器这玩意早多少年都国产了,ND5当年8年修之后就是换的这种国产散热器
发表于 2013-5-8 09:16:48 | 显示全部楼层
BIGBOY 发表于 2013-5-8 08:46
我话说得挺明白,没有什么还需要乱想的,另外俺就是个工科搞技术的混口饭吃的,不懂什么哲学,没那么高的 ...

N3 一直是这样流传的,直接是换装的国产柴油机。
现在的“散热风扇。这个也就是一直说的不适合天朝的调车机车使用。”

发表于 2013-5-8 09:54:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 BIGBOY 于 2013-5-8 09:55 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-5-8 09:16
N3 一直是这样流传的,直接是换装的国产柴油机。
现在的“散热风扇。这个也就是一直说的不适合天朝的调车 ...


你不是说柴油机和电柜都国产化了,就差散热器风扇了吗?
什么叫流传的,原来科学是这么搞出来的,你那么专业,说出口的话严谨点不好吗?
什么叫直接换的国产柴油机,听起来好简单啊,又好像听不明白怎么回事莫非你你了解详情,愿听之
发表于 2013-5-8 11:29:24 | 显示全部楼层
BIGBOY 发表于 2013-5-8 09:54
你不是说柴油机和电柜都国产化了,就差散热器风扇了吗?
什么叫流传的,原来科学是这么搞出来的{:4_82 ...

断开来说,那就全懵了。
之前有流传是换装的国产的240系列发动机,不知道这个是不是正确。
散热器风扇这块的设计,什么时候换成国内调车机车的标准。而不是沿用现在的美国风格和标准。
发表于 2013-5-8 11:33:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 泡温泉的睡莲 于 2013-5-8 12:04 编辑

打个酱油  
要是HXN换了国产柴油机 那还能叫HXN吗?
HXN3B还是美国柴油机呢 确实声音大的可以。就不冒烟

我相信大部分人的对于国产化含义的理解就是 消化吸收外来技术并实现对于外国的依赖的摆脱 自主自强 而不是说 240柴油机替换EMD柴油机这样的狸猫换太子的trick 吧。
发表于 2013-5-8 14:01:43 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-5-8 11:29
断开来说,那就全懵了。
之前有流传是换装的国产的240系列发动机,不知道这个是不是正确。
散热器风扇这 ...

我了个去,彻底尿了,真是没听说过这种谣传,不过能信之凿凿的人也确实厉害啊。240的?20缸的还是24缸的?能6000马力?240简直逆天了
散热那玩意,那叫结构设计,不叫标准,什么美国标准中国标准的?还中国调车机车标准,服了!AAR的标准你不懂,中国标准你也不懂啊?麻烦帮车迷找找标准在哪里?学习学习
发表于 2013-5-8 17:58:30 | 显示全部楼层
BIGBOY 发表于 2013-5-8 14:01
我了个去,彻底尿了,真是没听说过这种谣传,不过能信之凿凿的人也确实厉害啊。240的?20缸的还是 ...

别忘记DF8D装的12v280zj发动机。
发表于 2013-5-8 18:00:23 | 显示全部楼层
泡温泉的睡莲 发表于 2013-5-8 11:33
打个酱油  
要是HXN换了国产柴油机 那还能叫HXN吗?
HXN3B还是美国柴油机呢 确实声音大的可以。就不冒烟{ ...

换成什么,现在肯定都是要定成HXN的。现在不冒烟不代表什么,当年NJ2还不冒烟呢,怎么现在也照样加速冒大黑烟,就差喷火了。
发表于 2013-5-8 18:12:37 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-5-8 18:00
换成什么,现在肯定都是要定成HXN的。现在不冒烟不代表什么,当年NJ2还不冒烟呢,怎么现在也照样加速冒大 ...

高原运行环境和普通环境能比吗?
再说了 NJ2柴油机充其量不过80年代的美国水平是ND5的 F7DL的延续出的7FDL-16AD1
和现在的GEVO16 16V265H能比吗?
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