路透：可靠来源称中国将解散铁道部

中铁集团

huamao_zhh 发表于 2013-3-7 00:55
读书、看资料要有脑子，要带着脑子去看。不能忙听忙信。
毛时代有多少人怀念，怀念的初衷和本质是什么， ...

呵呵，一个满脑子浆糊的人居然提醒别人读书要动脑子，无异于窃贼一边行窃一边在提醒路人不要当贼。

我不说什么怀念不怀念，那是东拉西扯的题外话，我就说史实，真正的历史事实，为的就是揭穿骗子的无耻谎言，仅此而已。

中华文明就是颠倒黑白，信口雌黄，指鹿为马？中华文明就是“人不为己天诛地灭”？别糟蹋中华文明了。

社会制度当然要民众去选择，中国曾经走社就是1840年后，历经无数次民族劫难的民众共同选择的结果，而且在此之前，康梁那臭名昭著的君主立宪不早就被中国民众丢入历史粪坑里了吗?再说，你能肯定洋人搞的那一套就符合民众意志了？他们那一套难道不是民众被少数资本寡头代表的结果?



、

sami

中铁集团 发表于 2013-3-7 00:15
呵呵，铁铮铮的事实摆在那里，到底是谁语文和历史没毕业，无知不要紧，但是不要无耻。
没有毛时代前三 ...

对，没有改开前用20年走完西方200年的路，从农业国家迈进工业国家，我们今天连给美国打工做世界工厂的能力和资格都没有。

另外，就计算机来说，文革期间我们的自主大计算机，和美国比差距是不大的。 而现在，我们生产量很大，但是没有核心技术。 现在的中国，就好比一个卖苦力的打工仔，却没有多少能够自主创业的知识。 等到西方不请我们打工了，请东南亚、非洲国家打工了，我们将来怎么办，还不好说。

sami

huamao_zhh 发表于 2013-3-7 00:55
读书、看资料要有脑子，要带着脑子去看。不能忙听忙信。
毛时代有多少人怀念，怀念的初衷和本质是什么， ...

民众的脑浆被西方洗白了之后做出的选择，有什么可信的?

事实就是在当初那个危机的关头，当时的人民在长期的实践中，在切实对两党有过切身体验和直接对比之后，选择了中共，选择了社会主义道路。

sami

中铁集团 发表于 2013-3-7 01:01
呵呵，一个满脑子浆糊的人居然提醒别人读书要动脑子，无异于窃贼一边行窃一边在提醒路人不要当贼。

我 ...

现在的西方人，是一方面脑浆被洗白了，不敢做出改变，因为一谈到改变，社会宣传就提醒他们“那是新斯大林、新希特勒，那要杀掉你全家”。但是与此同时，很多人又十分反感当前的情况。所以说，现在的西方，还真有一场好戏要看。 哈哈。

sami

huamao_zhh 发表于 2013-3-6 20:47
请问你的语文和历史毕业了吗？
没有改革开发会有今天的吗，十年浩劫已经到了破产的边缘，不改革就是双亡 ...

中国难道不是在明处？ 哈哈。 我看中国才是在明处。 因为中国大部分老百姓，都清楚这回事。 而西方国家很多老百姓，还在鼓里面。 所谓的选票，那么首先选票的计算是怎么回事的？ 选票的计算是完全公开，把每张选票都贴到墙上，让民众亲自统计的吗？ 当然，这个作假的可能性，是不大的。 作假的地方，就多了。 比如说选区的划分，故意划分成后现代艺术作品一样的形状。 因为这个划分就是对各个居民区两党的支持比例进行统计之后精心设计，以使得当前执政党能够有最大可能避开对手支持者集中区域的设计。 比如说故意把对手支持者集中区域划成几小块，每一块被归并到一块更大的己方支持者选区内部。 这种手段，简直屡见不鲜。 最重要的是，西方国家的最高权力和决策者，并不在所谓的“总统”那里。选举选出来的人，不过是在选马甲罢了。 所以说是完全无公开性可言的。 因为大家都知道选举的时候说一套，背后做一套。 选举的时候说的，是据推测人民喜欢听的、容易欺骗人民的一套，当选之后做的，却很可能是另外一套。 那么这背后一套是怎么产生的呢？ 也是不透明的。 但是我们可以从侧面观察。 比如说没有赞助，就无法当选。那么这个赞助是从哪里来的？这个民众还容易想象。 但是在打成这个赞助的时候，出现了什么协议？这个协议是怎么演化的？都是不透明的。 比如说奥巴马第一次竞选的时候说要医改，最后变成了空话。 那么会不会民主党在当初竞选拉取赞助的时候，就已经和一些赞助人承诺不实质性推动医改了呢？ 这就是不透明的了。 但是可以确定的是，真正主导其政策方针的，肯定是赞助人，大部分赞助人，都属于精英阶层。 推理到这一步，就已经完全够了。 这个制度，就是专门设计好了，一方面对民众说是你们投票，大权在你们手上。 一方面通过赞助的必要性，在背地里确保了大方向必需忠诚与资产阶级精英阶层。

boketu

某些人不去开会真是国家的损失

serious

中铁集团 发表于 2013-3-7 01:01
呵呵，一个满脑子浆糊的人居然提醒别人读书要动脑子，无异于窃贼一边行窃一边在提醒路人不要当贼。

我 ...

在下到目前的认识就是“存在的不一定都合理，但能持续存在的必有其合理之处”。包括社会基本制度在内的任何事物，如果是绝大多数人同时一致毫无保留地要推倒/实行，那么任何少数人都不可能抵抗/阻止得了。但如果绝大多数人是“有想法”但又是“有所保留”的，那情况就复杂了。想想具有深刻偶国思想文化精髓的 好死不如赖活、好汉不吃眼前亏 等名句吧。没有比任何党内外对手都深刻的对基于绝大多数国民深刻客观特征的基本国情的认识把握，图书管理员是断不可能成为红太阳的；星星之火可以燎原 的底气绝不是那么容易能有的。任何看似少数人物的（持续）兴风作浪，都必定有身后绝大多数人的客观基础。相比之下，历史已经证明并还在继续证明在偶国要把民众从 特色 转变为 普世，是极其艰难和痛苦的。

huamao_zhh

中铁集团 发表于 2013-3-7 01:01
呵呵，一个满脑子浆糊的人居然提醒别人读书要动脑子，无异于窃贼一边行窃一边在提醒路人不要当贼。

我 ...

看看谁是满脑子浆糊，是谁被洗脑成功的产品，看看谁是真正的卫道士。
自己先去把清末和民国时期的历史搞清楚了，在来说吧。你说的全部是屁话、是瞎话而已。

《多谈些问题，少谈些主义》，自己先看看吧。要务实，不是要去含口号，去意淫。献了青春献子孙是你们的特点。

我还是那句话，你的制度如果优越，你应该去演变别人，而不是别人去演变你。你不能从一大片，变成五个，而且这里面也就是一个高丽棒子在拒绝改革。

huamao_zhh

sami 发表于 2013-3-7 05:28
现在的西方人，是一方面脑浆被洗白了，不敢做出改变，因为一谈到改变，社会宣传就提醒他们“那是新斯大林 ...

你写一百号字体也没有。
你先把西方的几种体制搞清楚了在说吧，连基础观点都没有搞清楚，就在这里喷。

而且，你是喜欢做奴才，也是做管了奴才，那你请便。我不跟想做奴才的人说话。

serious

huamao_zhh 发表于 2013-3-7 00:44
看来你没少看左派的乌有之乡之类网站内容，西红柿帮主也是他们歌颂的对象，最终怎样，明左实右。
毛的三 ...

客观地说，BXL做的确并非真正他个人的观点。他当年在大连的时候就完全不是这样。当时他非常强调引进外资，甚至说过“经济发展靠什么？不就靠外资吗？外资怎么来？环境好+工资低！”这样的话。后来到重庆之后的转变是个比较复杂的过程，不过最主要的还是抓住当时民众的各种不满——更多的这里就不多说了。

在偶国明摆着的情况就是民主法治确是长远之道但确不可能在短期内迅速解决所有问题，反而难免在短期内造成局部不稳定因素（这是很客观的事实，不是精英们的主观想法能否定得了的）。而偶国民众的普遍思想观念上对此的标准就是要在短期内迅速解决问题，并且大都没有多少考虑各人自己该对此做些什么。BXL的做法就是最大程度顺应这种客观民众基础，从而相对最能在短期内有迅速的看得见的效果（但这也毫无疑问在历朝历代对朝廷/中央而言都是典型的“功高震主”的大忌，特别是在通过“不太一样路线”的情况下。这也正是他政治上有能力魄力但却有致命不成熟之处的表现——其父的老战友陈*当年就看出过这点并提醒过B1B）。而真正意义的改革者不可能有在偶国做出短期内迅速见效的做法和效果，必定要为此承受非一般的痛苦。

sami

huamao_zhh 发表于 2013-3-7 09:14
看看谁是满脑子浆糊，是谁被洗脑成功的产品，看看谁是真正的卫道士。
自己先去把清末和民国时期的历史搞 ...

你就是脑浆都被洗白了。 还有脸出来说别人是奴才。

中铁集团

huamao_zhh 发表于 2013-3-7 09:14
看看谁是满脑子浆糊，是谁被洗脑成功的产品，看看谁是真正的卫道士。
自己先去把清末和民国时期的历史搞 ...

呵呵，把自己装扮得像个历史学家，哲学家一样，
其实，是水里放屁---咕咚咕咚（不懂不懂）。
那请你说说你所谓的清末民国时期的历史故事吧？
我倒真想听听你的康梁大神的保皇谬论是怎样被丢入历史粪坑的。

主义是方向，方向错了，再多研究问题都是徒劳的，
好比，一个人的方向是走向悬崖，那么不管他的步子多么
漂亮，不管他是迈着雄壮的正步，还是踩着优雅的芭蕾舞步，
但其最终的结果就是一个-----挂掉。既然自己说不谈主义，
你还高叫着“民主”“普世”干嘛？岂不是说一套，做一套？
虚伪至极？我看啊，你和你主子的目的倒不是不谈主义，而是要谈你们的主义，
你们让别人不谈主义是为了不妨碍你们自己的主义罢了。

科学的东西和旧的事物比起来并不在于表面上暂时是如何
强大的，而是在于其深厚的科学性和旺盛的生命力及其远期的发展方向。
用时髦话来讲，科学真理是一支潜力股，潜力股并不是马上就能赚钱的。
当年布鲁诺为捍卫科学的“日心说”被强大的宗教势力烧死，
难道这就证明宗教势力的地心说是真理？布鲁诺是反科学的？
布鲁诺的日心说还不是被后来的科学实践证明是无比正确的。

任你千万次诡辩，然而事实终究是事实，你骂别人是高丽棒子，那
是不是别人也可以认为某人是一头美国黑驴呢？

中铁集团

serious 发表于 2013-3-7 09:42
客观地说，BXL做的确并非真正他个人的观点。他当年在大连的时候就完全不是这样。当时他非常强调引进外资 ...

没错，这个问题，你说得有一定道理。
真正的民意基础是什么呢，我就定举两个例子，
今年一月，在广东有农民维权，某报系就做工作让农民
打出“民主”“宪政”的口号，但是农民对这些并不感兴趣，
而不愿意接受，某报系就说：“只要打着这个标语一个小时，
让我们照几张相，每人给300元”，可怜的农民于是乎就应允了。
这就是普世们所谓的民意基础。

而勃勃的问题，我们都是经历过的，去年凡是涉及到勃勃的网络新闻，一般都是
关闭评论的，甚至是禁言的，即便是评论开启，也只是放了少数五毛的吆喝跟帖，
任何质疑声音根本发不出来，因为勃勃民意基础太大，怕百姓乱说，危及稳定。
尽管“社会主义”只是勃勃的一个表面口号，他在山城并没有做过什么实质性的工作，
但是这空头口号就能在民间激起这么大的波澜，足以可见广大民众的愿望是什么就很明白了。
普世精英们所谓的民意，说来说去只是他们少数人的“民意”，
难怪作家二月河说，所谓“民主”需要的是有广泛的民意支持而不是由少数精英
去玩弄。二月河之所以这么说，就是因为他看到了所谓的普世只不过是被
几个公知挂在口头上唾沫四溅而已，百姓并不买账，如果真像公知们忽悠的那样
是所谓的“民意所向”，那中国的“茉莉花”早就开了。

huamao_zhh

中铁集团 发表于 2013-3-7 10:59
没错，这个问题，你看得比较深刻。
真正的民意基础是什么呢，我就举两个例子，
今年一月，在广东有农 ...

你就做你的原教旨主义者吧，不顺应社会发展和民心所向，最终被历史淘汰是你自己而已。你想做辜鸿铭，但是你不够，因为你是真糊涂，是被洗脑的产物。

中铁集团

huamao_zhh 发表于 2013-3-7 11:08
你就做你的原教旨主义者吧，不顺应社会发展和民心所向，最终被历史淘汰是你自己而已。你想做辜鸿铭，但是 ...

随着生产社会化程度的日益提高，各国经济的合作加强，生产力的国际化和集中化，越来越要求生产资料为社会共同所有，而社会占有生产资料，其实就是社会主义的雏形，这就是社会的发展总方向。资本鹰犬所鼓吹的“民主”“宪政”只是欺骗民众的鬼把戏而已，是真正的社会倒退，是腐朽的复辟，不管他们的招牌有多么响亮，说教多么有欺骗性。

民心所向？请你举出能证明你那所谓的“民心所向”的实例吧，自己意淫民心所向就民心所向了？既然这些都真正民心所向了，那些公知鹰犬还用得着那么歇斯底里的在媒体里叫嚷着“民主”“宪政”吗？都民心所向了，烂方系狗媒还用得着花钱去请农民打那些骗人的口号吗？

你就是罪恶资本的卫道士，是腐朽没落的原教旨主义者，被资本集团洗脑洗白了的罪恶吹鼓手。谁是谁的奴才，明眼人一看便知。

中铁集团

serious 发表于 2013-3-7 08:58
在下到目前的认识就是“存在的不一定都合理，但能持续存在的必有其合理之处”。包括社会基本制度在内的任 ...

我有一个小小的不同。
就是“持续存在”这个概念。
“持续存在”是一个相对的概念。

比如说：与一天相比，一年是持续存在的。
而与一年比，几十年，上百年是持续存在的。
但是与漫长的人类社会发展史相比，几十年，上百年
都只是短暂的而不是持续的。

所以“持续存在”不仅要结合具体的历史背景和场合，
还要结合人类社会发展历史，这样才能更完整。

serious

中铁集团 发表于 2013-3-7 11:42
我有一个小小的不同。
就是“持续存在”这个概念。
“持续存在”是一个相对的概念。

这个确实前面没具体说清楚。“能持续存在”并没有明确的多长以上时间的标准，主要是要具备较强的“抗干扰能力”，能历经多次内部和外界的各种压力和冲击还能始终坚持——权力、垄断、“绝对领导”等确实是对此的主要保障，但这也必定要建立在大多数人的客观基础上。

sami

中铁集团 发表于 2013-3-7 10:59
没错，这个问题，你说得有一定道理。
真正的民意基础是什么呢，我就定举两个例子，
今年一月，在广东 ...

波波太敏感了。 少谈为好。

huamao_zhh

中铁集团 发表于 2013-3-7 11:17
随着生产社会化程度的日益提高，各国经济的合作加强，生产力的国际化和集中化，越来越要求生产资料为社 ...

没有民主，没有发言权就什么都不要说。跟帝制时代的做法一样。你就当你屁民和奴才吧

huamao_zhh

中铁集团 发表于 2013-3-7 11:42
我有一个小小的不同。
就是“持续存在”这个概念。
“持续存在”是一个相对的概念。

持续存在，咱们看看到时候谁正确吧