高铁乘客农民工将占四成

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huamao_zhh 发表于 2013-3-3 20:14
人家思考的车辆不用维护和保养，不用采购，这些不花钱，可以从天上掉下来，可以永恒不坏。

车辆维护和保养不正是人工成本么？车辆采购只是一次性开销，占比很小。

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-3-4 12:57
发动机就是2个，http://baike.baidu.com/view/727708.htm?fromId=1025925，发电机的功率和发动机比起来太 ...

机车供电发动机可以满功率工作，尤其是采用AC380的。这个是不能忽视的。

熟悉的陌生人

    我不知道这里的人对于我国的民航票价(全价)怎么看，是贵还是便宜？我以前是做过京广高铁和京广航线的票价(加了机建和燃油)与速度对比的，不是太精确，但大体上可以反映出一些现状。相对于飞机，高铁速度是慢了不少，而便宜去的票价却没有抵上这个慢的比例，更且飞机票大多航线都有全年打折，只是折率高低而已。从这个角度来说，我认为高铁票价还是偏高的。
    不过，从铁路目前来看，要定一个全民(大多数工薪阶层自费)都没感觉的票价，并保证盈利有一定困难，这个平衡点其实很难找。我个人认为现有矛盾出现在有相当数量的人不想赶时间，却被赶时间了。但不被赶时间，高铁白造了，货运渠道不能很好地释放。有人说可以造两条普铁，一条客运，一条货运。窃以为，这样一来，铁路花了钱，却仍然没有很大的竞争力。要两全其美，高铁必须上，普铁以货运为主，辅以客运。然后，高铁可以用现在的基价，但需要视情况打折，且打折力度可以不同，根据不同的打折力度提供不同的服务(退、改签等)，这点，民航已经有成熟的方案，就看铁路愿不愿意向人家学习了。
    铁路还有一个难题：一年中有几次大调图，可能会影响预售期，从而不能做到象民航那样预售一、两个月这样子。我想，在大调图间隔期，能做到预售期加长的，还要做，根据买票日期距实际乘坐日期的接近程度决定打折力度；大调图临近时，能否尽量提早做好准备工作，让预售期尽可能地不突然缩短到与原来差距很大。这方面我觉得铁路还有文章可做。
    所以，我的观点是：基础设施应适当长远，但票价实施应兼顾乘客的现状，不能靠砍掉普客来逼人坐高铁。不要忘了，铁道部是管不到民航的，人家可能会被逼到飞机上去。我想，国家花这么多钱和心血造起来的高铁不是为了把乘客逼到飞机上去的吧？

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傻得很 发表于 2013-3-4 21:21
不正是说明高铁便宜吗?
实际上苏南地区公路运量还是秒杀铁路的,

鬼话，D车性价比不错，高铁明显贵了，苏南公路秒杀铁路正说明两者不是竞争对手。

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傻得很 发表于 2013-3-4 21:22
400KW一个的柴油机你都可以忽略,你还有什么不能忽略?

发动机有2个，一个3600kw，你小学数学是体育老师教的？

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傻得很 发表于 2013-3-4 21:30
一列DF11G挂25T采购成本接近1个亿,一年的折旧起码1000万,每天就3万,这个成本少毛啊?

擦，折旧有你这么算的么？合着一辆25T只能用十年，超过就报废了？

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huamao_zhh 发表于 2013-3-4 14:46
机车供电发动机可以满功率工作，尤其是采用AC380的。这个是不能忽视的。

发电机能满负荷工作，发动机不可能一直满负荷吧，所以我按发动机满负荷算误差不会太大，2台发动机7200kw，一台发电机400kw，只占约5%而已。

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-3-9 13:55
擦，折旧有你这么算的么？合着一辆25T只能用十年，超过就报废了？

不是这样算成就用10年的，是因为到时候根据车况进行翻修的，翻修的钱是单算的，因为铁路车辆翻修一般仅仅是车体不变，内部全部进行更换的，跟汽车不一样。
另外，机车在进入持续速度前，都是满功率工作的，而进入持续速度后，要根据车重和线路来决定车辆的能耗，对于京广线的计算，咱们可临时忽略线路问题和车重的。电传的内燃机车不能按照汽车那样理解，不是起步瞬间为最大功率，而后面就不是满功率运用的。

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huamao_zhh 发表于 2013-3-9 14:13
不是这样算成就用10年的，是因为到时候根据车况进行翻修的，翻修的钱是单算的，因为铁路车辆翻修一般仅仅 ...

内部全部进行更换？那修完之后看起来是崭新的了？这种没有常识的话也能说出口啊！即使是翻修，也是人来翻修吧，不涉及人力成本？
按你说的“机车在进入持续速度前，都是满功率工作的”，那么对于大特快来说，是持续速度的时间长还是加减速的时间长？这个问题不用我说了吧！

givenlp

bestfriend 发表于 2013-3-3 14:59
2个柴油机的最大运行功率分别约3600kw，每个柴油机的油耗约200g/kwh，剩下的不用我教你怎么算了吧！注意哦 ...

如果平峰期出现折扣是有可能的，那节假日涨价就是必然的。。。

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givenlp 发表于 2013-3-9 17:08
如果平峰期出现折扣是有可能的，那节假日涨价就是必然的。。。

扯淡，现在高铁价格本来就是虚高，怎么可能再涨！应该像民航一样，将现在的票价作为基准票价，只能在此基础上打折，不能涨价！

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-3-9 17:02
内部全部进行更换？那修完之后看起来是崭新的了？这种没有常识的话也能说出口啊！即使是翻修，也是人来翻 ...

修完了看起来是崭新的？你对铁路了解真的非常少。
论坛中有相关帖子，看看机车的厂修是怎样的？以机车厂修举例，你以为是把发动机、发电机等检修一下吗？告诉你，是把原先的发动机、发电机直接从机车中挪出，然后工厂将新的设备安装进去，因此可以说，除了车体没有换之外，全换成了新的。
现在你又来说人力成本问题，加上这个，直达列车一趟要赔多少钱你？
是“持续速度”的时间长还是加减速的时间长，你先搞清楚什么叫持续速度吧，你这样说，你连持续速度是什么都不明白啊。

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-3-9 17:59
扯淡，现在高铁价格本来就是虚高，怎么可能再涨！应该像民航一样，将现在的票价作为基准票价，只能在此基 ...

高铁的价格不翻倍就算好事，还指望着降价？你在想什么呢。看看转成企业后的行业，哪个价格不是翻数倍。

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-3-9 17:59
扯淡，现在高铁价格本来就是虚高，怎么可能再涨！应该像民航一样，将现在的票价作为基准票价，只能在此基 ...

你认为高铁票价虚高，你认为应该多少钱，你的这个钱是怎样得出来的。
现在转成所谓市场价格的各个行业，哪个不是先涨价？民航改革的票价是多少，现在打折后的价格相当于没有改革前的多少。先算算吧。
另外，高铁的线路建设成本、机车车辆购置成本、线路及车辆的维护成本、人员成本是多少。这些钱从哪里来。企业是会去赔钱干活的，除非能有相应的补贴。

givenlp

bestfriend 发表于 2013-3-9 17:59
扯淡，现在高铁价格本来就是虚高，怎么可能再涨！应该像民航一样，将现在的票价作为基准票价，只能在此基 ...

你说虚高就虚高啊，看看春运武广高铁一票难求的样吧？

boketu

givenlp 发表于 2013-3-9 22:11
你说虚高就虚高啊，看看春运武广高铁一票难求的样吧？

那不春运的时候呢