媒体评站票半价争议:火车站票不妨交给市场定价

bestfriend · 发表于 2013-1-31 17:59:21

皓月当空照发表于 2013-1-24 02:45
平时也有很多车次难买票啊!!! 而且如果市场化了，那好办啊，平时运椅子的车次都裁撤掉就好了，省出来的时 ...

就应该这样，裁掉运椅子的，增加热门方向的，但是可能的架构是客运公司和货运公司分开，所以未必能加多少货车。

bestfriend · 发表于 2013-1-31 18:07:50

serious 发表于 2013-1-22 18:46
价高不高没有绝对标准，主要看相对对比——目前D/G与高速公路巴士的比价总体就算比较合理；如果一定要说不 ...

你怎么不说巴士价格偏高？

bestfriend · 发表于 2013-1-31 18:09:34

victo918 发表于 2013-1-22 23:37
上局不是有折扣么，G车的商务和一等座提前6天以上购票有折扣，二等座因为上座很好，不打折。客流低峰一般 ...

那点折扣算神马，自费旅客有多少是因为有了折扣主动选择商务座、一等座的？而且这个根本不算市场化，因为还是没有竞争。

victo918 · 发表于 2013-1-31 19:00:26

bestfriend 发表于 2013-1-31 18:09
那点折扣算神马，自费旅客有多少是因为有了折扣主动选择商务座、一等座的？而且这个根本不算市场化，因为 ...

市场嘛，利益最大化是王道，之前所说的折扣主要还是指提价之后，在一些淡季来稍微打折，就像飞机那样，平时给你三四折的，一到春运，国庆，那就没得说，全价！铁路原来不是还有春运提价20%么，现在去掉了，已经是完全不市场了，作为公共服务的平台，他就应该这样，不去市场化。再者整天说高铁车票贵，那同样路程上的汽车票岂不是更贵么？

浙C0577 · 发表于 2013-1-31 19:37:35

普通火车属于福利，现在大家都在纠缠于这个福利怎么分配。
一群人想继续享受这个福利，因此反对市场化；一群人认为在这个福利下的效率太低，因此主张改革。
其实么，羊毛出在羊身上。
迟改革不如早改革，小打小闹不如彻底更新，长痛不如短痛。

bestfriend · 发表于 2013-2-1 12:45:59

victo918 发表于 2013-1-31 19:00
市场嘛，利益最大化是王道，之前所说的折扣主要还是指提价之后，在一些淡季来稍微打折，就像飞机那样，平 ...

铁路所提供的公共服务还是不同于城市公交，而是类似于民航，应该学学他们市场化是怎么搞的。

victo918 · 发表于 2013-2-1 19:54:35

bestfriend 发表于 2013-2-1 12:45
铁路所提供的公共服务还是不同于城市公交，而是类似于民航，应该学学他们市场化是怎么搞的。

不过也确实，十几年没变价格了，汽车都比火车贵了多少了，也该提价了，普速涨价50%还是比汽车便宜，比较合适，应该像飞机那样的高位定价，然后平时折扣就好

bestfriend · 发表于 2013-2-1 20:42:00

victo918 发表于 2013-2-1 19:54
不过也确实，十几年没变价格了，汽车都比火车贵了多少了，也该提价了，普速涨价50%还是比汽车便宜，比较合 ...

没记错的话，机票价格也是十几年没变了好不好！飞机成本本来就比火车高得多，高价也正常，普速的乘车环境能和汽车比？现在高铁定价就属于偏高，应该在此基础上打折。

victo918 · 发表于 2013-2-1 21:12:47

bestfriend 发表于 2013-2-1 20:42
没记错的话，机票价格也是十几年没变了好不好！飞机成本本来就比火车高得多，高价也正常，普速的乘车环 ...

飞机的基础价格是多少不太清楚因为能看到的基本上只有折扣票，不过能看到的就是燃油费这些年长了不少。至于高铁来说，比汽车舒服，比汽车快捷的多，至少票价应该比汽车高出一截，更何况D车还比汽车便宜呢

bestfriend · 发表于 2013-2-2 10:09:30

victo918 发表于 2013-2-1 21:12
飞机的基础价格是多少不太清楚因为能看到的基本上只有折扣票，不过能看到的就是燃油费这些年长了不少。至 ...

燃油费那个没办法，国家规定的，但是折扣是低了。你不能总拿火车和汽车比价格，就像机票不可能和火车票比一样。现在汽车票偏贵，并不意味着火车票就便宜了，有了竞争，一样会有折扣。

victo918 · 发表于 2013-2-2 11:27:47

bestfriend 发表于 2013-2-2 10:09
燃油费那个没办法，国家规定的，但是折扣是低了。你不能总拿火车和汽车比价格，就像机票不可能和火车票比 ...

但是要想让铁路自身竞争倒是有些困难的，因为毕竟线路在哪里放着，除非得新修全部的线路。不过现在也有一些竞争，比如金温这边，从温州出来，相同区间的车，金温铁道公司的票价就比国铁要贵出10%

bestfriend · 发表于 2013-2-2 20:27:37

victo918 发表于 2013-2-2 11:27
但是要想让铁路自身竞争倒是有些困难的，因为毕竟线路在哪里放着，除非得新修全部的线路。不过现在也有一 ...

金温只是局部的，要想竞争其实很容易，只要打破地域限制，允许全部铁路公司经营任何线路即可。

victo918 · 发表于 2013-2-2 21:04:06

bestfriend 发表于 2013-2-2 20:27
金温只是局部的，要想竞争其实很容易，只要打破地域限制，允许全部铁路公司经营任何线路即可。

问题就是售票上肯定会出现压票，原来就出现过这样的情况，当年就是让各个路局相互竞争，结果就是每个路局在自己的车票售完之前就不卖别人的票。而且真要这样搞的话，估计京局的车开到广铁那边都能让人给拆了

serious · 发表于 2013-2-2 22:39:57

bestfriend 发表于 2013-2-2 20:27
金温只是局部的，要想竞争其实很容易，只要打破地域限制，允许全部铁路公司经营任何线路即可。

这样被一家经营的线路还是事实上的垄断，除非两种情况:1、为有竞争专门建另一家经营的平行线路（不只另建线路，还包括另新建的车站货场），浪费难免；2、网运分离——比较彻底的打破垄断又避免浪费，但实施初期安全风险太大。

bestfriend · 发表于 2013-2-3 11:43:26

victo918 发表于 2013-2-2 21:04
问题就是售票上肯定会出现压票，原来就出现过这样的情况，当年就是让各个路局相互竞争，结果就是每个路局 ...

民航怎么做的，各公司卖自己的票，这样还有问题吗？

bestfriend · 发表于 2013-2-3 11:47:06

serious 发表于 2013-2-2 22:39
这样被一家经营的线路还是事实上的垄断，除非两种情况:1、为有竞争专门建另一家经营的平行线路（不只另建 ...

都这样了，怎么可能出现一家经营的线路，比如京沪线，你上局能开车，济局、京局也能开，甚至成都局也能开，基本不可能出现一条线路被一个铁路局垄断的情况。

victo918 · 发表于 2013-2-3 21:34:19

bestfriend 发表于 2013-2-3 11:47
都这样了，怎么可能出现一家经营的线路，比如京沪线，你上局能开车，济局、京局也能开，甚至成都局也能开 ...

是啊，所以就可以出现，上局车站就不办理你京局的车票，你有啥办法呢，除非咱上局的票全完了，才去卖你京局的车票。当年傅志寰搞运网分离，路网鬼国有，各个路局相互竞争，自负盈亏，就出现这种情况了。哎，当时那样搞市场化，各个路局都只想开货车，停客车，因为客车不挣钱，货运挣钱，完了保证不了人民坐车的需求，最后没办法，还是把大权都收归国有了

bestfriend · 发表于 2013-2-4 20:00:45

victo918 发表于 2013-2-3 21:34
是啊，所以就可以出现，上局车站就不办理你京局的车票，你有啥办法呢，除非咱上局的票全完了，才去卖你京 ...

你看现在航空公司，都是各卖各的票，好得很；可以考虑分别成立货运公司和客运公司，就不会出现那种问题了。

victo918 · 发表于 2013-2-4 20:25:28

bestfriend 发表于 2013-2-4 20:00
你看现在航空公司，都是各卖各的票，好得很；可以考虑分别成立货运公司和客运公司，就不会出现那种问题了 ...

关键只有那一条路，各方面协调不好办，原来就是运网分离，网归国家，然后成立了若干客运公司，相互竞争，但是大伙都在一条路上跑，问题就出来了

bestfriend · 发表于 2013-2-5 12:00:32

victo918 发表于 2013-2-4 20:25
关键只有那一条路，各方面协调不好办，原来就是运网分离，网归国家，然后成立了若干客运公司，相互竞争， ...

怎么不好办了，飞机在空中也有航线啊，你a公司10点钟发一趟车，b公司10点5分发第二趟车，c公司10点10分发第三趟车，怎么不能竞争了？路网归一家公司统一管理也不错，各运输公司向其缴纳路网占用费。

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