KTT究竟算不算动车组…………

dy-guo · 发表于 2012-11-30 18:27:25

一帮迂腐的书呆子在这里JJYY

oywh2008 · 发表于 2012-12-1 02:19:43

三亚建设发表于 2012-8-15 22:50
动力集中机动力分散：
国内列车判断是否为动车组的决定标准就是是不是在日常运行中，编组固定不变。如果 ...

難到在你眼中瑞士只有re460？

oywh2008 · 发表于 2012-12-1 02:29:16

jsmbc980401 发表于 2012-11-30 13:21
KTT属于动车组，这点无疑。但是它比较特殊而已。

动车组的定义，前面几位车迷已经说了，不再赘述。动车组 ...

“是因为它只有一个动力车，另一端只是个控制车”我不認同這種說法，不要忘記ic2000及部份歐洲也有這樣編組!

hanweixin · 发表于 2012-12-2 10:13:26

在天朝的范围内算动车组的只有标志为CRH的那种(一般报道中的）
KTT算动力集中式动车组

小熊迷 · 发表于 2012-12-2 13:04:43

下次去香港体验一下

2006123243 · 发表于 2012-12-3 20:15:43

动力集中式动车组是有我大中国特色的说法。动力集中与动车组根本就是互不兼容的概念。如果动力集中的列车编组可以算动车组的话，PP列车就是动力集中，那岂不也是动车组了！

ironridder · 发表于 2012-12-19 03:53:33

本帖最后由 ironridder 于 2012-12-19 03:57 编辑

2006123243 发表于 2012-12-3 20:15
动力集中式动车组是有我大中国特色的说法。动力集中与动车组根本就是互不兼容的概念。如果动力集中的列车编 ...

TVG、ICE1、2、Talgo300/350、Acela、藍箭、X2000笑而不語路過。。

DF110008 · 发表于 2012-12-19 09:01:03

本帖最后由 DF110008 于 2012-12-19 09:03 编辑

2006123243 发表于 2012-12-3 20:15
动力集中式动车组是有我大中国特色的说法。动力集中与动车组根本就是互不兼容的概念。如果动力集中的列车编 ...

看你的头象跟你发言的内容，应该是台湾来的朋友吧，或者对台铁很熟悉

为何硬是要执着於动力分散？显然你偏向采用狭义里(日本)的动车组，所以认定动力分散才算动车组。

松散定义里(中国、欧洲、美国等世界上大多数地区)的动车组，就不管你是动力分散还是动力集中，只要能做到停站後不用摘机车----调头----重新挂车，机车不用在车站的道岔转线，就已经是动车组了，这也是搞动车组的初衷。这包括两头都有动力机车的TGV、中华之星，以及一头是动力机车另一头是控制车的X2000、蓝箭、大白鲨DDJ1等

不过动车组的定义里还有一点很重要，就是列车成一个单元，不能随意拆开单独运用或改变编组，KTT在这一点比较尴尬。同样，国内动力集中式动车组都有这个问题，像神州、新曙光这些，也确实见过机车坏了，砍掉一头找1台DF4D/DF11顶上载客营运的事情。虽然KTT也试过在广深机破由SS1拉回东站的记录，但那是救援不是正常运用。

至於说春节、春交会/秋交会KTT扩编的问题，我只能说，KTT扩编缩编是要在火炭的何东楼车厂进行的----注意，这是车厂，不是车站，跟T97/98跟T99/100在广州东甩掉不过境的25T是两回事。当然你也可以说本来港铁就把KTT的车厢存放在何东楼，所以KTT扩/缩编也自然要去那。再说，虽然说动车组不能随意改编组，但"不能"不代表"完全不行"，神州调往广西以後不也是从10辆缩编至只有3辆？

所以，这要分两个角度看，从本质上说，KTT就是机辆；但从运用角度看，KTT却是纯正的动车组模式，即使扣除偶尔某台机车坏车只能单机牵引，但至少也有90%以上的运用场合是符合动车组定义的。土虱车同样长期固定在12节编组运用，折返时机车无需进行摘挂作业，那当然是符合动车组的定义了。

因此KTT是否属於动车组的问题一直深受争议......

DF110008 · 发表于 2012-12-19 09:06:03

dy-guo 发表于 2012-11-30 18:27
一帮迂腐的书呆子在这里JJYY

那敢问你又有甚么高见？有本事说说你的见解，别躲在一边冷嘲热讽

DF110008 · 发表于 2012-12-19 09:09:05

jsmbc980401 发表于 2012-11-30 13:21
KTT属于动车组，这点无疑。但是它比较特殊而已。

动车组的定义，前面几位车迷已经说了，不再赘述。动车组 ...

KTT是两头都有动力车，没有控制车。在瑞士运用的列车倒是有控制车，也就是那个IC2000

韶山八型 · 发表于 2012-12-19 11:16:57

编组不改？何东楼车厂里，还放一截车，到时到候还是会编组，一起跑。
而且有时候是跑两头，有时候是跑一头。
编组还是会改，只是不是经常改而已。
所以不算是动车组。

火车大亨 · 发表于 2012-12-19 13:05:43

韶山八型发表于 2012-12-19 11:16
编组不改？何东楼车厂里，还放一截车，到时到候还是会编组，一起跑。
而且有时候是跑两头，有时候是跑一头 ...

大名鼎鼎的动力集中式动车组TGV高速闯关试验时的编组又咋说呢？不要太抠字眼，KTT也和蓝剑属于一个类型。也许再过若干年技术发展到了连动力分散的动车组都可以相对自由组合的时候，难道那时候就没有动车组了吗？是不是动车组最关键的地方要看平时动力车以什么方式入库整备的，当列车到达动力车不摘掉随整个车组在车辆段里整备就是动车组，机辆模式就不是这样子。

CRS · 发表于 2012-12-19 20:18:10

火车大亨发表于 2012-12-19 13:05
大名鼎鼎的动力集中式动车组TGV高速闯关试验时的编组又咋说呢？不要太抠字眼，KTT也和蓝剑属于一个 ...

北京S2 的NDJ3算不算动力车和车辆分开整备呢？……

火车大亨 · 发表于 2012-12-19 20:33:14

CRS 发表于 2012-12-19 20:18
北京S2 的NDJ3算不算动力车和车辆分开整备呢？……

你说那个内燃的和谐长城号应该算动力集中动车组，那倒是个例外！可能是由于上油的原因不得已这么做吧？

韶山八型 · 发表于 2012-12-20 15:29:39

火车大亨发表于 2012-12-19 13:05
大名鼎鼎的动力集中式动车组TGV高速闯关试验时的编组又咋说呢？不要太抠字眼，KTT也和蓝剑属于一个 ...

不抠字眼，不如把这贴封了吧。

DF110008 · 发表于 2012-12-21 10:47:41

韶山八型发表于 2012-12-20 15:29
不抠字眼，不如把这贴封了吧。

赞成，这个问题再争论下去也不会有结果

oywh2008 · 发表于 2012-12-23 11:42:29

韶山八型发表于 2012-12-19 11:16
编组不改？何东楼车厂里，还放一截车，到时到候还是会编组，一起跑。
而且有时候是跑两头，有时候是跑一头 ...

最近由8卡增加了9卡的編組。

bennyzhong · 发表于 2012-12-26 19:24:17

机车+尾部控制车的模式，在欧洲都算常见，但都算机辆...

中铁快车2 · 发表于 2013-1-2 23:14:00

就我的观点来看：这个车根本就不是动车组。首先争什么集中动力分散动力，毫无意义，而且这两个RE465本身就是一个完整的整体。那我问一下，一列车本务和列尾都挂了个SS9G或者相同型号的机车是不是也叫动车组？
所以说不知道当时那条东西说KTT是动车组的，当年京张线青龙桥那里蒸爷也是一拉一推，算不算动车组？

一端是动力车一端是无动力控制车，也就是蓝剑那种，是欧洲佬通用的玩法。当然蓝剑从外观上来看像动车了，那可以说叫动车组；如果搞个不伦不类的神马虎头猫那种恐怕不能算动车组

顺便问一下：岛国的电车两端驾驶室一样；分散动力；算不算动车组？

百川堂主 · 发表于 2013-1-5 00:02:32

推挽的车组可以叫trainset但是一定不能叫multiple unit，顾名思义，动车是单元布置的，设备布置哲学与机辆（不管是传统的还是推挽的）完全不同。

当然，在运用上不管是动车组还是固定编组机辆，有类似的地方。但是不能无视两者在动力和车内设备分布上的根本区别。

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