推进模型数码化进程——与buyer会谈有感

asoya

上周末与buyer碰面交流了很多关于铁道模型的数控化的问题。
         很多年前，最早接触模型的时候，意气风发的我们开发过无线遥控的数控系统，随着对通用标准的理解和实践的增多，和很多车迷一样，对NMRA推行的DCC数码控制标准有了更多的认识和应用。
         buyer从最基本的道岔控制模块入手，进而开发了S88的反馈模块，结合车迷手中已有的ROCO入门级红色数控套装和免费的ROCO motion软件，即可实现最简单的电脑控制线路功能。该产品经过车迷使用，均反应良好。

         想要让铁道模型发扬光大，则必须扭转现在只买不玩的“收藏”局面，长久下去，就会形成，买车——拆开包装看看——收起来——放柜底这样的模式，钱并非主要问题，但模型不可能无止境的购入，因为地方有限，只买不玩，终究会让很多车迷感到乏味，最后卖车退出。但制作沙盘对于绝大多数车迷来说又不现实。

          我们该怎么去玩？摆地摊就已经很不容易了=趴地上铺一堆轨道，接线，打开一堆盒子堆在一边——结果：就是跑跑圈圈。

           适当的增加道岔数量，和同时运行的列车能明显提升可玩性。后者，通过按照数码芯片和购入数控系统就能实现，当前，很多车迷应该有部分车甚至全部机车实现了基本的数码化，能够同时操控几个车头。但前者，限于道岔本身较贵，和数码化电动后价格翻番的局面。真正实现道岔控制数码化并实现线路控制的还比较少的，而线路控制是否方便，直接决定着列车运行变化的可玩性。

         为了简化集成这个东西，我和buyer深入交换了意见，讨论了如何简化连线和简化操控的方向。我们希望将来会有轨道集成反馈模块（或预留位置），道岔数控模块（或预留位置），和更加便捷的操控系统，线路拼接即可实现数码设备上电，通过简单设定，即可实现道岔线路控制。并且新的中心指令站，能够完全兼容traincontrol或者ROCO motion软件。前者，只需要国外同类产品几分之一的价格，即可实现，当新的数控中心完善之后，车迷有望通过电脑直接实现线路控制和更为复杂自动行车的功能。

         新的北京模型运转会也在酝酿中，可以明确的是，所有上线的机车均要求数码化，这样才能在有限的线路资源上，同时运行更多车。

         希望能从最基础的线路控制做起，逐步扩展开来，我愿铁道模型逐步走进跑车玩车的新阶段！

                                                                                                                                          ——北侠 asoya 写在海子模型版面开放之初。

xsy599

火车模型的真正乐趣在于跑，而不是买来之后看上两眼便束之高阁。

bank95

感觉困难还是在“跑”，没沙盘铺一次不容易，坚持不懈的铺下去更不容易

buyer

可以考虑轨道取电的一体化数码道岔

可以设计一种功能轨：与道岔相连时，内部放置道岔解码器，驱动道岔；设置于区间的时候，侧面有接口卡槽，可以直接插入信号灯座，内置信号解码器

[ 本帖最后由 buyer 于 2012-2-28 14:02 编辑 ]

buyer

原帖由 bank95 于 2012-2-28 13:23 发表
感觉困难还是在“跑”，没沙盘铺一次不容易，坚持不懈的铺下去更不容易

往返轨

梨形轨

转盘轨

都可以减少空间哈

bank95

原帖由 buyer 于 2012-2-28 13:56 发表
可以考虑轨道取电的一体化数码道岔

可以设计一种功能轨：与道岔相连时，内部放置道岔解码器，驱动道岔；设置于区间的时候，侧面有接口卡槽，可以直接插入信号灯座，内置信号解码器

其实要是能弄一体化书架沙盘更符合国情，1米乘35公分左右，当然价格也得适合国情:lol

buyer

:lol

原帖由 bank95 于 2012-2-28 17:03 发表


其实要是能弄一体化书架沙盘更符合国情，1米乘35公分左右，当然价格也得适合国情:lol

国情就是：如果让15亿中国人每个人提一个方案，那就是15亿个方案。

你是永远无法符合地！


1米长，人家就要跑BIGBOY，算下来只能玩起步停车了。

就像你想玩的Live steam,那车要跑起来不易，要停下来也不易，没有十来米的轨道，根本玩不起来


老外是人工贵，所以很多厂家都是做DIY配件适合自行组装

国内人工便宜，可真会做沙盘的人工，估计不比老外便宜


最有力的不做沙盘的理由就是：没地儿，没钱，没时间。。。。。。后面可以码十五亿个理由你信不信？:lol

王涛

想法非常好，如果有实体就更好。可能你们在数控方面是专家，至少相对于大部分车迷，现在的问题是，如何让大部分车迷感受到软件控制的乐趣，这很关键，所以你们是否可以考虑引导，就如同潮流需要去引导一样，当这种潮流已经占据车迷的玩车情节之后，一切都好办，APPLE就是个例子。所以，建议从教学入手，从模块入手，从最简单的原理入手，这样可以集思广益，带动车迷进入另一种时代。

cnil

考虑到空间问题 我一直觉得N比例是最适合大陆车迷的

LDS

其实日本更适合N比例，事实也是这样。国内还是HO比例为好，相对其它比例，HO种类多，价格低，较精细，易推广，可玩性好。

asoya

N比例处于模型第二的位置，在哪儿都比较适合。

但是现在的HO已经是主力，N型车经过一些调研发现，玩的人很少，如有足够市场，必有商家去做。

LDS

国内的车友活动太枯燥，除了运转会跑跑车，没什么动手动脑的活动，正如asoya所说，火车模型的亮点和乐趣不仅仅是收藏，更是跑起来兼观赏，要跑起来观赏，更要动手DIY再跑起来观赏。其中是大量的动手时间。国外动手和跑车的时间精力比例可在10：1以上，且类似车友会、俱乐部之类的组织活动频繁，除相互欣赏成品和收藏外，主要是观摩交流作品、制作、手工、经验、理论、心得，重点在DIY上，他们认为玩儿的是模型，不是玩具。这样才能提高的快，不断有新的乐趣和亮点。简单跑跑车看看车了解了解国内外火车铁路铁路史，8岁以上的都会。但要玩儿好就难了，当然，每个人目的不同，也有人仅限于此就知足了，不可强求。但有追求总要好一些吧？
通过对国内几个论坛的观察，反映动手的帖子也是较受欢迎的，可惜相对少了一些。
成都的车友有一项很好的活动：大家一起做沙盘，分工协调合作。

[ 本帖最后由 LDS 于 2012-2-28 22:14 编辑 ]

asoya

分工协作，就是拼接沙盘的思路，每人做一块，接口统一。

至于俱乐部，需要地方，这个目前是个难事，正在努力之中。

plj8889

说的好！不得不顶啊。

北京西客站

asoya
1月份去北京参会
实在没空找你
等过两月再去的时候再找你聊聊

asoya

提前说吧，要是不方便，我可以去找你。

mufeng

运转会如果要完全数码化，必须要使用仿真闭塞系统和信号连锁系统，不然很难避免发生模型车碰撞事故，危险啊！反正我是绝对不会把不便宜的模型车放到多台车同时无组织无纪律乱跑的线路上运转的！

[ 本帖最后由 mufeng 于 2012-3-1 01:40 编辑 ]

asoya

完全仿真的话，需要对机车或者线路进行改造，相对而言在机车上加个小磁铁块方便些，但这对车迷来说是个“艰难的决定”，如果线路做分区绝缘处理的话，可控性更好，但系统难度要大不少。而且基本需要电脑行车控制，这样车迷只能眼看，不能开车。我们计划做一些简单的反馈区间和信号，但是只有哪些贴有磁铁的机车能感应，这样，发生危险的时候，会导致系统停电。具体办法，看看buyer有没有更好的解决方案。

      目前的考虑是，一个环形轨道最多允许两列车同时追踪运行（一列车最多挂12节客车，圈子够大就可以），除非自己开车撒欢跑，否则追尾是“后车的责任”:lol 。总共有4~6条闭合的环线，应该比以往更能满足同时跑车的要求。以往出现问题主要是非车站区间的道岔，有小孩子乱动道岔。

LDS

还是用区间闭塞比较好，本车前只要有一个空闲闭塞区就可以低速进入，两个空闲闭塞区就可以高速进入，无空闲闭塞区停车，只管前不管后。这样要分出若干个闭塞区。正向行驶区间闭塞，逆向行驶站间闭塞。就和真正的铁路差不多了。正线去掉平面交叉，力争简单但全自动。编组区手动加自动，自动主要是管禁行-红灯，管停不管开。

像这种自动化方式，复杂的是要用到拓扑处理的。如此简单就用不着了。

[ 本帖最后由 LDS 于 2012-3-1 11:00 编辑 ]

asoya

活动线路长度有限，分不了太多闭塞，如果做两个车站，一列车开出去不远就是下一个车站了。因为列车可以很长，但线路长度毕竟有限。