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楼主: 4466

建议阳-北联络线。

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发表于 2010-1-17 12:21:25 |
轻轨到北站最实际,阳泉始发动车不可能
发表于 2010-1-17 14:41:03 |
等350km的呼包城际修起来也轮不到这个太阳城际,
发表于 2010-1-17 15:42:43 |
原帖由 包头华北第三 于 2010-1-17 14:41 发表
等350km的呼包城际修起来也轮不到这个太阳城际,

拿个地球仪,好好测量一下。
发表于 2010-1-17 20:23:27 |
修建阳泉到盂县的联络线毫无意义,本人作为阳泉人,不管是去太原还是去石家庄,都不会去绕道盂县多此一举。
我建议大家走一走阳泉-太原(铁路、高速),然后再走一走阳泉-盂县-太原石家庄,就知道为什么阳泉人对阳泉北站怨声载道。
没有调查权就没有发言权!!
1,阳泉-石家庄现在绿车皮4466,2个小时;如果修好阳盂,阳泉北-石家庄或太原1.5小时,差别大吗?
2,阳泉北-阳泉的客流多吗?去太原石家庄会先坐火车去盂县然后是两城吗?
3,城际铁路最大的特点作用是什么?是同城化效应,北京到天津原来铁路已经很快了,但只有京津城际建成后才两城才真正意义上同城化。阳泉-阳泉北能带来阳泉与石太两城效应吗?不能,如果国家发展高铁只是为了火车提速,那可就真是小瞧了这4万公里的投资了。

修建城际铁路的条件不仅要看两地人口,更要看两地人员交流是否密切,也就是所谓的客流。如果两地人口都很多但交流不多,那也是没有意义的。

楼主,如果你修改1楼原来的言辞,那么该贴整个都没有意义了。
发表于 2010-1-17 20:34:58 |
1,按照楼上许多人的说法和逻辑,石太之间修建第二条高速公路是重复建设、根本没有必要,可事实是现在石太高速公路拥堵不堪,石太二线6车道的高速公路正在兴建中。

2,如果大家感到250动普混跑石太就能行的话,那么大西线的350作用将大大折扣,山西的西部大通道作用也会受到很大限制,石太将来会再现颈瓶;如果大家认为要新建京原客专,那么咱么就来让新石太和京原客专较量一下,看看哪一条更加经济、实用、方便快捷。
发表于 2010-1-17 20:57:55 |
本人敬告那些对阳泉站还抱有一丝幻想的人们,除非修新石太过阳泉,阳泉站根本不会有什么生存的希望,TDB也不会专门给阳泉加开什么车。睁大眼睛看一看,如果TDB心里有老石太线沿线人民,怎么会把原来的车次彻个干净?阳泉站要是作个过路站,客流很大规模不小;要是作始发站,资格不够;阳泉北作晋东区域的中心火车站,差的远。
 楼主| 发表于 2010-1-17 22:16:17 |
盂县火车站真的带来许多热议。但盂县火车站的建设不会改变阳泉是晋东政治经济文化中心。
至于石太线阳泉市区段真的应该改线,哪怕投资再巨大,也必须得迁出去,否则带来的环境问题很严重。
把阳泉站的部分股道拆除。
发表于 2010-1-17 23:07:25 |
原帖由 复合相互依存 于 2010-1-17 20:23 发表
修建阳泉到盂县的联络线毫无意义,本人作为阳泉人,不管是去太原还是去石家庄,都不会去绕道盂县多此一举。
我建议大家走一走阳泉-太原(铁路、高速),然后再走一走阳泉-盂县-太原石家庄,就知道为什么阳泉人 ...

修建阳泉盂县联络线还是有意义的。如果联络线能保证阳泉—阳泉北20分钟,阳泉到石太1小时,从时间上考虑,也有可能有人采取绕行的方式去太原、石家庄。
前提条件是:这种联络线必须是高标准的客货线。
阳泉到盂县货运线阳泉市有规划的,并且列入了2009年阳泉市政府的百项工程。目的是运送盂县的煤炭。苌池附近的货运站,由于石太客专功能变化,导致废弃。而这个货站是私人投资,为了补偿人家。铁道部决定将此货站与老石太,并在09年4月进行了初次勘探。目前,由于阳泉客车被取消,导致政府被动。所以政府对此线路兴趣不大。
我想说的是,失去不可能再回来。如果政府主动些,将此线路功能适当调整。由原先的货线变成客货线,阳泉人也算得了一个拐杖。
否则这么僵持下去,遭罪的是阳泉的父老乡亲。
发表于 2010-1-18 08:06:26 |
原帖由 4466 于 2010-1-15 22:34 发表
把阳泉站到阳泉北站时间控制在20分钟内。同时增加快速,普快列车在阳泉北停靠,或者增开阳泉-太原/石家庄动车。
本人比较支持增加快速和普快列车在阳泉北停靠。



同意,很好的主意
发表于 2010-1-18 10:31:38 |

回复 #48 seaboy221 的帖子

此贴原来讨论的是太原-阳泉城际铁路,时间控制在30分钟之内,不仅解决阳泉问题,而且还有寿阳、榆次两城。由于石太客专技术条件并不先进,本人对新石太高铁持乐观态度。

    高铁最大的社会效应就是——同城化,虽然原来北京到天津已经很方便了,但直到京津城际通车后,北京天津的同城化效应才真正显现,原来去北京的很少到天津,现在很多去北京玩的游客都要体验350高速动车、到天津去吃狗不理包子到塘沽去吃海鲜,投资商纷至沓来,这无疑给天津发展注入了一支强心剂!这也是各地不计高铁的巨大成本也要积极修建的原因。
   
    但看一下阳泉-盂县联络线:
1,修建阳泉到盂县的联络线,根本不会给阳泉带来同任何城市的同城化效益,反而将阳泉很多要素分散在盂县,对阳泉发展非常不利。区域中心城市不是人规定的,而是需要发达的工业、十分便捷的交通枢纽、高质量的服务业作为支撑,没有交通枢纽,阳泉区域中心城市就是一句空话,大家一定要看清楚阳泉盂县联络线的实质和危害。

2,石太客运专线与已建成的武广高铁、在建的客专干线有着明显的技术劣势。如果石太仍为200的动车和普速混跑,一方面北京到西安方向的高速动车不会走太原,大西线350的作用受到限制,另一方面随着太中银铁路、石济客专的建成,车流增加变得拥挤,最后的结果只能是动车跑不快、普速车被踩的局面。如果有长远眼光,大家就不要揪住那条200动车和普通客车混运不放了,武广高铁的运行标志着250石太客运专线技术可以进坟墓了。

3,如果将来新修建石太高铁,那么高质量的阳泉盂县联络线就显得多余,今年10月市区到阳泉北站的高速公路通车,阳泉市对次线路肯定不会积极。但修建朔黄铁路、石太客专、石太老线的连接线很有必要。

[ 本帖最后由 复合相互依存 于 2010-1-18 10:52 编辑 ]
发表于 2010-1-18 10:46:37 |
石太客运专线除太行山隧道内27公里的无砟轨道上时速为230以外,在其他路段均为190-200,也就是相当于京广线北京-保定段的时速,甚至不及京广线河南南部时速,再加之胶济客运专线到现在都不能达到修建时预定时速,将来石太客运专线运行是个问题,加之太中银、大西线、石济客专的陆续竣工带来的车流、石砟轨道必要的天窗期,石太颈瓶会再次出现。现在大家感觉石太客专还行是因为老线是在太落后了!
发表于 2010-1-18 12:51:41 |
"复合相互依存"兄的话句句在理,不像有些人只会感情用事,分析的太精辟了!这样的车迷是专业的!
发表于 2010-1-18 13:09:23 |
感觉复合相互依存说的话挺在理的,但是个人认为阳-北联络线近期修建并兼顾客运是有一定作用的,但是标准要达到一定水平,不然阳泉去石家庄或者太原还是得坐高客或者老线的火车,如果将来京太客专争取到的话再将此联络线改为货运专线比较合适,个人观点,欢迎品评!
发表于 2010-1-18 13:10:23 |

回复 #52 1232130822 的帖子

:lol 好久不见哦。
发表于 2010-1-19 10:34:56 |
我在此贴发得第一个帖子就明确,所谓阳盂就是要沟通阳泉到朔黄线,而不是简单的阳泉到阳泉北。只是阳泉到阳泉北要开通客运,方便旅客进出阳泉。
本帖的主旨原先是讨论解决阳泉人民出行难的问题。显然同城化不再原先讨论之列。
再说同城化问题:我觉得你有点太小看阳泉了,一条铁路盂县就盖过了阳泉?如果是这样,石太六线遥遥无期的话,盂县在10年内就会超过阳泉?这显然是不可能的。就目前来看,盂县交通状况在3年内随着京昆会有更大改观,盂县也拥有了比阳泉更好的发展条件。但整个阳泉市80%的工业在阳泉,70%的人口不在盂县,即使是盂县会利用高铁加快发展,但无论人流、信息流、物资流10年内盂县是无法超过阳泉的。如果盂县、阳泉之间的交通能有较大改善,包括高速路、一级路、铁路,那么盂县、阳泉只是相差20分钟。这样,这就如同太旧修通,阳泉不会抢了太原风头一样。盂县也不会抢了阳泉风头。
曾经在贴吧里看过这样一句话:平定的今天就是阳泉的明天,阳泉的今天就是盂县的明天。确实是这样,随着资源的枯竭,阳泉也会不可避免地会走向衰弱。那么新兴之城会在那里?盂县?那么盂县的资源也枯竭后,晋东地区的中心就不复存在了?显然不是这样。人口集中在那里,那里最便捷,中心就在那里。盂县目前显然不具备这样的条件。但是,也绝不能掉以轻心。阳泉不便了,人走了,中心也就不复存在了。那么人如何不走,改善交通条件,形成“同城效益”显然是主要条件之一。如果阳泉盂县仅仅是相差20分钟,人愿意去那,显然是显而易见的。
再说石太六线。修建一条新铁路,就是你所说的350高铁。我个人并没有你想象的那么乐观。主要理由如下:
1、石太货运在不久的将来不会有你说的那么紧张。目前,石太沿线煤炭须运送约2亿吨,阳煤集团1亿吨,太原以及晋中地区煤炭1亿吨。因此,石太运能严重不足。但随着山西中南部铁路大通道的兴建,山西境内东向大货运通道将拥有大秦、石太、中南部铁路大通道、侯月等四条。其中除石太外,其他三条条件都比石太好,货运量都比石太大。大秦(目前2亿,将来4亿。中南2亿、侯月1亿、石太6500万吨)。在晋中地区,吕梁和晋中地区部分煤炭将通过中南铁路大通道运出,阳煤集团集团由于石太沿线煤炭资源逐渐枯竭,主要装车点也由现在石太沿线变成昔阳、左权、和顺等地。由于阳涉铁路与中南通道连接,这些地区煤炭资源在将来也将通过中南铁路大通道运出。因此,即使太中银通车,在中南通道通车后,石太沿线货运量也基本不会增加。同时,石太老线将会被改造。按照规划,石太老线将进行亿吨改造。改造后行车速度由目前60-70达到80-90,运能会有所提高。
2、再说你的动车、普车混跑。在较长一段时间内,个人感觉石太的普车还会回来。石太改造完毕后,速度达到80-90。太原——石家庄3个小时,完全符合普车行驶条件。在石太运量不大的情况下,普通客车还是有可能恢复的。再加上将来的普车会越来越少,动车会越来越多。当京广、石德客专修好后,估计太原——汉口、太原——上海、太原——天津、太原——青岛都会变成动车。普车在东部地区生存条件会越来越少。石太客专动车、普车混跑的机会会越来越少。
那么说石太六线真的没有希望?也未必。随着经济活动的频繁,货运量、人流量还会增加。在石太客专达到设计能力后,还会有石太六线诞生。但是真的是短期内看不到。至少10年内看不到。石太六线显然是改变阳泉客运最有效的办法,但是我们目前就指望石太六线显然是画饼充饥。因此,在石太六线建成前,修建联络线。沟通阳泉盂县显然是最有效的办法。
发表于 2010-1-19 10:43:15 |

回复 #55 seaboy221 的帖子

有道理,分析很透彻。
发表于 2010-1-19 12:19:37 |

回复 #55 seaboy221 的帖子

太伤脑筋太伤脑筋了,太伤感情太伤感情了
发表于 2010-1-19 15:57:57 |
原帖由 复合相互依存 于 2010-1-18 10:46 发表
石太客运专线除太行山隧道内27公里的无砟轨道上时速为230以外,在其他路段均为190-200,也就是相当于京广线北京-保定段的时速,甚至不及京广线河南南部时速,再加之胶济客运专线到现在都不能达到修建时预定时速 ...


速度上不去的原因在于CRH5功率不足,而不是线路不行。
此外,我觉得seaboy同学连接老石太、石太客专、朔黄的想法具有相当的创意。
发表于 2010-1-19 16:11:27 |

回复 #58 k374 的帖子

:L 我觉得跟线路有关啊。最大坡度千分之十八呢。
发表于 2010-1-20 11:27:00 |

回复 #55 seaboy221 的帖子

本人虽然对新石太高铁乐观,更多的从宏观交通网、技术角度来看石太客运专线和大西线,以及石家庄、太原两个铁路枢纽。

        10月1日阳盂高速公路就会通车,这个36亿的工程已经是阳泉市做了最大的努力,将来是不是修建货运线需要打个问号,况且北部的储煤量有限,石太客专以北几乎没有煤田,修建货运连接线是否值得?资金是有限的,链接盂县是否比到石家庄或者太原的城际铁路带来更大的效益?明眼人心里更明白,本人不相信那个48公里远的车站能解决大家的出行问题,本人去太原石家庄也肯定不会绕道盂县去,过去现在将来都是这种选择,不是因为其他,只是一个消费者的理性的选择。

[ 本帖最后由 复合相互依存 于 2010-1-21 11:06 编辑 ]

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