我是典型的民工纳税人，我希望高铁高票价，不希望高铁亏损，你们说呢？

1034

铁道部就是把武汉到广州票价定成3000也照样亏损。
因为
1.政府买办的企业注定要很快完蛋。国企曾经大量倒闭就是例证。因为国企里闲人太多。大家都在混。
2.铁道部的高铁建设与中国发展不符。高估了中国的国情。与国情不符的盲目建设迟早要像大跃进的一切虚假成果一样被销毁。
3.你这种想法的人是少数。任何国家任何人不会蠢到这种地步，希望自己多给一个垄断组织花冤枉钱去减活这个败家组织。大家宁可多给一个生病的孩子几百元也不会把钱砸到一个带头倒票，让大家春运回家如此艰难的铁道部门上来的。
情是因爱而生。就连铁路职工都没有几个对铁路有什么真正的感情而言，更何谈让春节回家都如此困难的百姓这样心甘情愿的给铁道部送钱呢？楼主别幼稚了好吗？

寒玉箫

补充说明一下，红皮停站多周转稍大这是积极因素，但也有消极因素
例如对于成都坐到北京的客人来说，红皮蓝皮票价一致，典型时间在我那个年代是32小时和26——27小时的差距。由于铁路工人，乘务员，机车等的成本消耗跟时间关系更大，那么很显然速度快的车赢利能力更高，大约高20%。综合小站增加的少量中短途客流，大约能增加10%左右的收入，实际收入还是会比特快低。以上……

上局宁西段

原帖由 1034 于 2009-12-19 21:07 发表
铁道部就是把武汉到广州票价定成3000也照样亏损。
因为
1.政府买办的企业注定要很快完蛋。国企曾经大量倒闭就是例证。因为国企里闲人太多。大家都在混。
2.铁道部的高铁建设与中国发展不符。高估了中国的国情。与国情不符的盲目建设迟早要像大跃进的一切虚假成果一样被销毁。
3.你这种想法的人是少数。任何国家任何人不会蠢到这种地步，希望自己多给一个垄断组织花冤枉钱去减活这个败家组织。大家宁可多给一个生病的孩子几百元也不会把钱砸到一个带头倒票，让大家春运回家如此艰难的铁道部门上来的。
情是因爱而生。就连铁路职工都没有几个对铁路有什么真正的感情而言，更何谈让春节回家都如此困难的百姓这样心甘情愿的给铁道部送钱呢？楼主别幼稚了好吗？
...

你本身就不是铁路职工，几百万铁路职工就这样“被代表"了:L :L

希望1983

根本不用每天跟那些小白费口舌，反正已经修了，还将修得更多，修一条高铁又不是只着眼这几年，一旦体系构建完成就是百年大计，难道十年二十年后还是现在的生活水平？如果现在都有不少人坐，十年二十年后还用愁吗？

上局宁西段

黔驴技穷，狗急跳墙的1034无言以对，只能偷偷仍几颗鸡蛋来发泄自己阴暗的情绪:lol :lol :lol

2098

楼主的标题让我想起了林语堂的一句话：
　　中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能
      ── 《一夕话》

serious

楼主说的有道理，不过比喻为“民工纳税人”不见得合适。

其实目前的争议焦点很大程度上就是围绕着民工群体。珠三角地区的民工基本达不到当地缴个税的标准；他们平时包吃住，此外没有多少个人消费——以上决定了在个税和消费税上它们基本没有多少贡献甚至没有贡献。如果按照所在企业缴的营业税/所得税/增值税都由民工贡献的说法，根据民工的主要工作单位性质——出口型企业和建筑工地看：出口企业是有不少退税的，建筑/房地产企业则是公认的偷漏税重灾区（是不是企业偷漏税最终也要算到工人头上——企业纳的税是工人纳的，企业逃的税也是工人逃的吗？）。这样一算民工间接缴的税也打了很大折扣。

综上，不能说民工不是纳税人，但应是其中的最薄弱环节之一。强调铁路要为纳税人服务的话，民工就得是其中的边缘人群了。而重点的纳税人对票价的敏感程度要低很多，坐不起的几率要小很多——具体说就是坐次高铁基本不会造成其他方面的生活质量下降。

把民工和纳税人一起拿来说事，最终会走向愿望的反面。:D

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另：1034朋友一直在通过本论坛为劳苦大众坐便宜火车进行呼吁。出发点是很好的，不过选本论坛就不合适了。这只是属于铁路业余爱好者的论坛，而这个群体本来就是极少数中的极少数，而且本论坛没有任何官方背景，无力对解决民生问题起任何作用。所以，要达到这样的目的，还是去找有能力有影响的地方，比如找驻地人大代表上交提案。:lol

老百姓动车

原帖由 2098 于 2009-12-19 22:03 发表
楼主的标题让我想起了林语堂的一句话：
　　中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能
      ── 《一夕话》

装13装露馅了吧:lol:lol:lol

　　最近经常在国观在杂谈看到这么一段话：中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。

　　有人说是林语堂说的，于是我是Baidu了下林语堂，在下面有这么一段备注：2008年9月以后网络广为流传这么一句号称是林语堂的话：“中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”有一说是出自林语堂的《吾国吾民》，而搜遍网络，林语堂的《吾国吾民》中并未出现这句话。继续再搜索有林语堂和这句话的页面，全部都是2008年9月后大量出现，这段话已经被广泛用来鄙视那些弱势小民的“多管闲事”，但细查出处，大量翻看这些页面，并无证据说明是出自林语堂。
　　
　　我不知道是不是所谓的JY创造了那段话，我不知道是不是每个人都认同那段话，我不知道是不是每个处于社会底层的人都应该象印度的贱民一样闭上自己的嘴巴的任人欺压，也许我很渺小，也许我的声音别人听不见，但我知道自己的利益被恶意损害时我不会一声不吭，我永远都不会是那个会去享受强奸的人，我认同马斯洛的自我实现，我相信真善美，我支持“天下兴亡，匹夫有责”我看到了中国的黑暗和腐败，但我更看到了中国的光明和前途，所以，到底谁才是奇怪的人？

[ 本帖最后由 老百姓动车 于 2009-12-19 22:27 编辑 ]

老百姓动车

原帖由 serious 于 2009-12-19 22:11 发表
楼主说的有道理，不过比喻为“民工纳税人”不见得合适。

其实目前的争议焦点很大程度上就是围绕着民工群体。珠三角地区的民工基本达不到当地缴个税的标准；他们平时包吃住，此外没有多少个人消费——以上决定 ...

1034他没那胆量，他除了会口头上YY两下，没啥本事。

本来就是政治阳痿的人，你指望他能干些啥实事儿？

qiekun330

牛人，真牛呀！
也是有一定的道理的！

zjh339

继续鼓吹，就像砖家叫兽鼓吹房价不高一样，坐不起高铁的还是坐不起，也不用你来引导舆论了，你们那套指导思想已经随着网络的发展落后了，从网络大规模普及之后，你们没有成功引导过任何舆论

上局宁西段

原帖由 qiekun330 于 2009-12-19 22:42 发表
牛人，真牛呀！
也是有一定的道理的！

:lol :lol :lol

ceo

价格应该围绕价值上下波动   市场有个看不见的手在调节。
高铁满足高档次需求，收高票价，是符合市场规律的。但如果故意停开普通车，把中低端旅客逼来坐高档车，也是不合理的。

京唐城际

楼主风格真高尚。。。。。。。。。。。

只能说佩服啦、、、、、、、

bestfriend

原帖由 希望1983 于 2009-12-19 21:22 发表
根本不用每天跟那些小白费口舌，反正已经修了，还将修得更多，修一条高铁又不是只着眼这几年，一旦体系构建完成就是百年大计，难道十年二十年后还是现在的生活水平？如果现在都有不少人坐，十年二十年后还用愁吗？

思维过于简单，别忘了，武广高铁的年折旧率是3%-4%，也就是说，再过25-33年武广高铁就要报废。

bestfriend

原帖由 serious 于 2009-12-19 22:11 发表
楼主说的有道理，不过比喻为“民工纳税人”不见得合适。

其实目前的争议焦点很大程度上就是围绕着民工群体。珠三角地区的民工基本达不到当地缴个税的标准；他们平时包吃住，此外没有多少个人消费——以上决定 ...

错，网络舆论的力量不容小觑。

京唐城际

原帖由 bestfriend 于 2009-12-23 12:05 发表

错，网络舆论的力量不容小觑。

同意，现在不是有网络黑社会吗？网络舆论绝不可小视。

小武侯

原帖由 老百姓动车 于 2009-12-19 13:21 发表
毕竟平时工作出差都是坐动车、飞机，突然让我改坐绿皮，适应不了！！！

要是你出差，都吃住在星级酒店，回家后吃住就适应不了了？就也得吃住在星级酒店了？

luohw888

总是争论不休:Q