我是典型的民工纳税人，我希望高铁高票价，不希望高铁亏损，你们说呢？

情系沪蓉

高铁有30%自主定价权。货币是会自我贬值的，这样定价，初期下滑30%，后期上浮30%，可以避免没事找发改委调价，更长时间不用调价。
绿皮价格已经在成本以下了，所以铁路部门无心开绿皮。
现在据说特快也就是25%左右利润。红皮停站多，利润反而不高。

机车果子

原帖由 calvingao 于 2009-12-19 08:39 发表
楼主不知道一个简单的经济规律：如果需求弹性大于1，降低票价会增加收入，特别是铁路这种边际成本低的行业，降低票价能增加利润。

这话不敢苟同。比如原本家里每周吃一次红烧肉，因为肉价降下来了甚至可以每天都吃，这无可厚非。铁路再降价，即便哪天铁路完全免费，你也该在哪个地方工作还在哪个地方工作，不可能因为火车不要钱了成天都坐火车玩去。

老百姓动车

原帖由 calvingao 于 2009-12-19 08:39 发表
楼主不知道一个简单的经济规律：如果需求弹性大于1，降低票价会增加收入，特别是铁路这种边际成本低的行业，降低票价能增加利润。

原帖由 郴－广－莞 于 2009-12-19 10:32 发表
高票价就能创收吗？
现在把票价提高到880,590不是赚得更多吗？加一百块也不多。
同理推之，反正坐高铁的都是像楼主这样的高端客流，花的是老板的钱，都是不差钱的。
每张票再加500，提高到1280,990。那赚得更 ...

原帖由 liner_99 于 2009-12-19 10:03 发表
楼主是一个最大错误，在于高价=赚钱，低价=亏损
事实上票价订在一个合理区域是盈利最大化的
这个数字是多少也许铁道部算得很准，也许算得很错

没错，高价不等于一定盈利，低价也不等于一定亏损，但是：低价也不等于一定盈利，高价也不等于一定亏损，否则你认为票价降为0，利润就会无限大了？

从你们的观点来看，你们是支持高铁盈利的。但不掌握具体财务数据、不能确定票价与客流关系曲线的情况下，不能说比现行价格更低就是一定能盈利的。

[ 本帖最后由 老百姓动车 于 2009-12-19 13:52 编辑 ]

yz7978

楼主的觉悟实在是太高了！:lol

老百姓动车

原帖由 fatmonkey 于 2009-12-19 08:43 发表
关键高铁收入的钱是怎么花的，你喜欢他们用纳税人2亿的钱办其他国家只要1亿就能办到的事？
铁道部是政府？是企业？
说政府，却在执行着企业的制度，发着企业的奖金。
说企业？却花巨大无比的钱养着世界上最大 ...

这里说的是高铁盈利，不是铁道部盈利。高铁都是公司化经营，是完完全全的企业。

以武广为例，武广铁路客运专线有限责任公司，是独立的市场主体，其所有职员都是该企业的员工。所谓的供养官僚群这一说法，请想清楚了再说。

另外，武广公司的收入是明明白白的一本账，客流量多少是客观数字，卖了多少张票，收了多少票款是非常清楚的。运营费用支付了多少、银行贷款利息支付了多少也是非常清楚明白的。

[ 本帖最后由 老百姓动车 于 2009-12-19 12:57 编辑 ]

老百姓动车

原帖由 wysgtlm 于 2009-12-19 09:31 发表
　　请问你是“典型的民工”吗？我觉得你可能是个农民工，但不是“典型”的农民工。典型是应该能代表大多数的。可从你的叙述中看，你经常出差，经常与老板接触，应该是民工中的白领，是比普通民工挣钱多的民工， ...

我是民工，不是农民工。

我基本上不跟老板直接接触，但我工作上所作的一切，都是为老板挣钱，这是毫无疑问的。

我工资不高，工作也很辛苦，经常占用休息时间加班。

唯一值得一提的是，老板提供的工作环境还可以，尤其是出差的时候，会尽量选择较快和较舒适的交通方式——当然这并不是老板体恤我的辛苦，而是为了提高工作效率，以便于到达目的地后尽快投入工作，尽快给他挣钱。


[ 本帖最后由 老百姓动车 于 2009-12-19 13:19 编辑 ]

湘桂黔桂

又要野马少吃草,又要马儿跑得好......难啊！:lol

老百姓动车

原帖由 sr334000 于 2009-12-19 10:39 发表
真二！国家缺钱吗？月底突击花２万亿呢！不把钱投到亏损的高铁上去，就会花到你这个所谓的纳税人身上吗？想想除了坐坐低价车，你还能享受到国家的什么好处

你才二，我一年就自费坐2次火车，说实话，那个低价破烂绿皮超级慢车，我还真不喜欢坐！！！

毕竟平时工作出差都是坐动车、飞机，突然让我改坐绿皮，适应不了！！！

坐破烂绿皮超级慢车，不是享受低价，而是身心折磨，不应该我出钱，应该国家倒找我钱，我才甘愿去这个连看守所监狱都不如的场所里呆上个几十个小时。


[ 本帖最后由 老百姓动车 于 2009-12-19 13:25 编辑 ]

bestfriend

原帖由 机车果子 于 2009-12-19 12:28 发表


这话不敢苟同。比如原本家里每周吃一次红烧肉，因为肉价降下来了甚至可以每天都吃，这无可厚非。铁路再降价，即便哪天铁路完全免费，你也该在哪个地方工作还在哪个地方工作，不可能因为火车不要钱了成天都坐 ...

难道现在武广既有线上的旅客都是坐着玩的？

bestfriend

原帖由 情系沪蓉 于 2009-12-19 12:26 发表
高铁有30%自主定价权。货币是会自我贬值的，这样定价，初期下滑30%，后期上浮30%，可以避免没事找发改委调价，更长时间不用调价。
绿皮价格已经在成本以下了，所以铁路部门无心开绿皮。
现在据说特快也就是25 ...

停站多利润高啊，不停站没客流利润才不高。而且绿皮正常运营还是赚钱的，只是赚得少而已。

老百姓动车

原帖由 bestfriend 于 2009-12-19 14:12 发表

停站多利润高啊，不停站没客流利润才不高。而且绿皮正常运营还是赚钱的，只是赚得少而已。

请证明绿皮是能够盈利的。

老百姓动车

原帖由 bestfriend 于 2009-12-19 14:10 发表

难道现在武广既有线上的旅客都是坐着玩的？

所以某人说票价降低到1/5，客流就增加5倍。票价降低到1/100，客流就增加100倍。

请问要不是旅客都因为只收1%的票价去坐着玩儿？客流是如何增加100倍的？

suncity_h

原帖由 老百姓动车 于 2009-12-19 13:10 发表

我是民工，不是农民工。

我基本上不跟老板直接接触，但我工作上所作的一切，都是为老板挣钱，这是毫无疑问的。

我工资不高，工作也很辛苦，经常占用休息时间加班。

唯一值得一提的是，老板提供的工作 ...

经常占用休息时间加班，平均每天在线4小时21分钟，本月平均每天在线5小时28分钟，平均每8分42秒发一帖。

看来还是很多空闲时间的嘛，也不忙的。

其实我还是很佩服那些很热心于中国铁路建设事业的人的。

[ 本帖最后由 suncity_h 于 2009-12-19 16:56 编辑 ]

suncity_h

原帖由 老百姓动车 于 2009-12-19 14:19 发表

所以某人说票价降低到1/5，客流就增加5倍。票价降低到1/100，客流就增加100倍。

请问要不是旅客都因为只收1%的票价去坐着玩儿？客流是如何增加100倍的？

这个嘛，的确如此，交通需求是引致需求。

jieqiu

呵呵 大家还是要和谐啊

老百姓动车

原帖由 suncity_h 于 2009-12-19 16:53 发表


经常占用休息时间加班，平均每天在线4小时21分钟，本月平均每天在线5小时28分钟，平均每8分42秒发一帖。

看来还是很多空闲时间的嘛，也不忙的。

其实我还是很佩服那些很热心于中国铁路建设事业的人的。

我每天工作10个小时，睡觉6个小时，吃饭2个小时，上网5个小时。

请问每天工作10小时算不算忙啊？

老百姓动车

原帖由 suncity_h 于 2009-12-19 16:57 发表


这个嘛，的确如此，交通需求是引致需求。

你家门口的马路免费使用，是不是日日夜夜都车水马龙川流不息啊？？？

引致也是有限度的。车票就算免费了，也不会有无限多的人去没事儿坐车玩！

客流量无限增长的说法根本站不住脚。

qizhongji

好像你们说来说去高铁高票价钱都被铁路赚了,铁路赚的钱又会花在哪些地方?要么再投资修更多的铁路(应该属于国家基础建设吧),要么上缴国库,广大的铁路工人一样还是在贫困线上挣扎,每天照样是起的比公鸡还早,干活比骡子还累,工资比民工还少.........(说跑通勤的职工比公鸡起的早一点都不过份吧!)

寒玉箫

原帖由 <i>bestfriend</i> 于 2009-12-19 14:12 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6486720&ptid=423483" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

<br />
停站多利润高啊，不停站没客流利润才不高。而且绿皮正常运营还是赚钱的，只是赚得少而已。

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呵呵，照你这概念，您不会以为95年铁道部是巨额利润吧？票价一直没变过。
我的消息是2003，2004的T8车长，2005年1363列车长，以及天津某系统内员工给我的信息。
能开特快的线路都客流充足，而且周转更快，能源更省，因此利润更高。
许多红皮快速停的很多站上下没几个人，还是到大站乘客多。当然，如果这些红皮等级速度不升还不怎么停站那就亏得更大。所以在事实上k车平均利润远比T低。但是k对货运影响小，铁路部门指望货运赚钱，客车更多是一种政绩工程，因此还是很愿意开K'的。

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铁道部就是把武汉到广州票价定成3000也照样亏损。
因为
1.政府买办的企业注定要很快完蛋。国企曾经大量倒闭就是例证。因为国企里闲人太多。大家都在混。
2.铁道部的高铁建设与中国发展不符。高估了中国的国情。与国情不符的盲目建设迟早要像大跃进的一切虚假成果一样被销毁。
3.你这种想法的人是少数。任何国家任何人不会蠢到这种地步，希望自己多给一个垄断组织花冤枉钱去减活这个败家组织。大家宁可多给一个生病的孩子几百元也不会把钱砸到一个带头倒票，让大家春运回家如此艰难的铁道部门上来的。
情是因爱而生。就连铁路职工都没有几个对铁路有什么真正的感情而言，更何谈让春节回家都如此困难的百姓这样心甘情愿的给铁道部送钱呢？楼主别幼稚了好吗？