海子铁路网

 找回密码
 注册进站

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 3707|回复: 58

【千头万绪】怎样才能处理好呼和浩特—集宁—大同—张家口—北京之间的铁路矛盾???

[复制链接]
发表于 2009-12-17 14:46:25 | |阅读模式
就目前的京包铁路而言,呼和浩特——集宁——大同——张家口——北京这五个最重要的站存在着不可调和的矛盾:

1. 这五个城市间形成了一条迂回的“M”形状的折线(如附图1所示);

2. 这五个城市中的每三个城市间都形成了一个三角形。


其中,最突出的矛盾就是下面的三个三角形(如附图2所示):

1. 大同——张家口——北京组成的三角形(图2中用蓝色标出);

2. 集宁——大同——张家口组成的三角形(图2中用黄色标出);

3. 呼和浩特——大同——张家口组成的三角形(图2中用粉色标出)。


这样带来的问题就是多走冤枉路,白白浪费了许多宝贵的时间!请看下面的例子(以目前的速度来计算取直后的时间,并非以动车组计算)

例1:
大同——北京,如果走直线本来只用3小时左右就够了,但由于绕道张家口,现在最快的K616次也需要近6小时!
时间多用了一倍!

例2:
呼和浩特——北京,现在最快的K90次需要近10个小时!如果绕开大同,取直经由集宁、张家口,则只需7个小时;而如果绕开集宁、张家口,取直经由大同的话,则只需6个小时!

节省了三分之一还多的时间!

例3:
大同——呼和浩特,如果绕开集宁走直线的话,只需2个半小时,而现在最快的K263次也需要4小时还多!
花费了双倍的时间!


请大家来讨论一下:

1. 即将建成的集宁——张家口线能达到怎样的速度目标?是否会上动车组?

2. 在集宁——张家口间再修一条客运专线的可能性有多大呢?

              
3. 比较大同——呼和浩特客专与大同——集宁——呼和浩特客专的利弊?
                     
4. 怎样才能处理好呼和浩特——集宁——大同——张家口——北京之间的铁路矛盾???

               
5. 在呼和浩特——北京间形成南北两条客专的可能性有多大呢?
    北客专:呼和浩特——集宁——张家口——北京(取直线,不过大同)
    南客专:呼和浩特——大同——北京(取直线,不过集宁与张家口)
    (这两条客专里程相差不多,南线方案线路更短一些。)
                                             
欢迎大家各抒己见!
            
                     

图1

图1

图2

图2
 楼主| 发表于 2009-12-17 14:48:52 |
占座nnnnnnnnnnnn
发表于 2009-12-17 15:47:08 |
近期就把绿线修成350的,远期再考虑集张直线快速客运。大家都绕点,但速度都快点。这样集呼东去北京或南下山西都速度快些,虽然不是最快。就目前修铁路的难度,如果一味追求去某地最便利,也意味着去其它地方不便利。虽然不是最优化,但起码都照顾到了。其它拉直线优化等以后看情况再说吧。
发表于 2009-12-17 16:03:26 |
按楼主这么说京沪也别绕天津了,一直向南由霸州到德州,能省不少里程
发表于 2009-12-17 16:08:10 |
呵呵,感觉像楼主一样困惑于这个问题的人不少啊。我倒是觉得没有那么复杂:

1. 鉴于各种方案,京张段都异议最小的(貌似大同有过直通北京的奢望,但是似乎不成气候的),而近来呼张客专的呼声很高,构建北京—呼和—包头的客运快速通道,貌似是最优先要达到的目标。

2.鉴于集张快要完工,而其本身应该有200的能力,所以我还是认为最先实现的一个相对完整的快速通道,应该还是:北京—张家口—集宁—呼和—包头。

3.大同的情况,要看大运何时真正开工,建设成的真实标准到多少。但是我觉得,不管怎样,对于大同新建的高等级铁路而言,大运是第一位的,随后是大张,这两个建成后,时间也应该过了不少年头,那个时候,随着经济发展,应该有希望考虑大同直接到呼和的高等级,再往后,可能会补上大同和集宁之间的这个缺口。

4.大同直通北京的直线,应该是最为久远的。貌似北京到原平之间有高等级铁路的规划,所以我觉得大同到北京,要在这个之后,而且随着发展,京张、京原两条客专都比较繁忙,甚至有饱和趋势的时候,京大客专才会真的有实施的意义。
发表于 2009-12-17 16:12:48 |
弄个意见书,直报党中央国务院
发表于 2009-12-17 16:14:01 |
其实目前呼和浩特铁路局的如意算盘就是打破平绥铁路修建以来形成的格局,跨越大同,并且随着集张铁路的修建,这个计划已经得以实施,张呼客运专线如果能够跨越大同的话这个计划就很完美了,就是不知道这个计划能否最终实现???
   
    其实如果本着合作的态度看目前形成的困局,那么就能破解这个困局,比如修建集大客专联络线与张大客专对接走集包第二回线的集呼段就马上形成一段250km的京包客运快速通道,花钱不多又容易得批,同时积极与山西方面共同申请修建350km的呼和浩特~凉城~大同客专或者350km的呼和浩特~太原,这样呼和浩特南下的快速通道也就打开,才能有交通优势
发表于 2009-12-17 16:17:07 |
原帖由 guo79814 于 2009-12-17 15:47 发表
近期就把绿线修成350的,远期再考虑集张直线快速客运。大家都绕点,但速度都快点。这样集呼东去北京或南下山西都速度快些,虽然不是最快。就目前修铁路的难度,如果一味追求去某地最便利,也意味着去其它地方不便利。虽然不是最优化,但起码都照顾到了。其它拉直线优化等以后看情况再说吧。


您的观点我是赞同的,不可能每个城市都用直线照顾到。

不过,第一步来说,我还是觉得把图中绿线全修成350,难度比较大,困难就在于大同到集宁。理由也不多说了,就说一个个人感觉和判断吧,呵呵。

个人感觉,集张已经在那里了,赶紧把京张和呼集按照350开工建设了,那么等搞完的时候,350的动车组应该不像现在这么紧俏了,稍微跑个高速车下线,不会是什么大问题。毕竟集张是直线,尽管速度略低,呼京之间,走集张应该也比绕行大同(假设全程350)节省时间的。至于大同,从张家口高速车下线,总得时间也是可以大幅缩减的,那时候,文中提及几个城市到北京的旅行时间都大大缩短了。随后估计张家口到大同之间新上350,应该是下一个步骤。
发表于 2009-12-17 16:24:22 |
原帖由 51802 于 2009-12-17 16:14 发表
比如修建集大客专联络线与张大客专对接走集包第二回线的集呼段就马上形成一段250km的京包客运快速通道,花钱不多又容易得批,


这句话实在是看不懂啊!

现在的问题是,张大之间没有客专,而集张之间有一个马上就通车的200线路啊。我看,还是扎扎实实的把内蒙境内的呼集赶紧搞起来,呵呵,然后逼着这边京局赶紧把京张开工,才是首要的事情。集大和张大,往后放吧,嘿嘿:(
发表于 2009-12-17 16:24:23 |
原帖由 himalaya 于 2009-12-17 16:17 发表


您的观点我是赞同的,不可能每个城市都用直线照顾到。

不过,第一步来说,我还是觉得把图中绿线全修成350,难度比较大,困难就在于大同到集宁。理由也不多说了,就说一个个人感觉和判断吧,呵呵。

个 ...



实际上项目立项的时间来说是京张和张大同时在去年进行,张呼是近期才开始立项进行研究的,这些看媒体的新闻就能查到
发表于 2009-12-17 16:26:45 |
原帖由 51802 于 2009-12-17 16:24 发表
实际上项目立项的时间来说是京张和张大同时在去年进行,张呼是近期才开始立项进行研究的,这些看媒体的新闻就能查到


立项是立项,距离真正实施都还差好多个步骤。关键还是看那个项目进展快,能够先开工!貌似,张大的进展,并不是很明显。
发表于 2009-12-17 16:28:45 |
原帖由 himalaya 于 2009-12-17 16:24 发表


这句话实在是看不懂啊!

现在的问题是,张大之间没有客专,而集张之间有一个马上就通车的200线路啊。我看,还是扎扎实实的把内蒙境内的呼集赶紧搞起来,呵呵,然后逼着这边京局赶紧把京张开工,才是首要 ...



你说的没错,集张之间有一个马上就通车的200线路,就等京张城际了,但是现实的说法是呼和浩特铁路局说集张铁路要为未来的张唐铁路运煤了,就不能跑客运了需要新修建张呼客专,但是铁道部肯定也是很明白的,所以才有林奋强和 郑雪碧“就张呼客运专线与张大客运专线共线问题进行了探讨
发表于 2009-12-17 16:30:19 |
原帖由 himalaya 于 2009-12-17 16:08 发表
呵呵,感觉像楼主一样困惑于这个问题的人不少啊。我倒是觉得没有那么复杂:

1. 鉴于各种方案,京张段都异议最小的(貌似大同有过直通北京的奢望,但是似乎不成气候的),而近来呼张客专的呼声很高,构建北京 ...

大力支持一个!目前京张城际已经没有什么异议,这条线最终拓展为京呼客专(京包客专),远期规划为延伸到银川和兰州,这条线路的修建肯定本着尽量快捷便利的原则的,这样一条线绕到大同就太远了。
大同的快速线路还是修建大张比较合理,不能寄希望于京呼了

[ 本帖最后由 京沈客专 于 2009-12-17 17:00 编辑 ]
发表于 2009-12-17 16:35:33 |
个人估计这些分段线路的修建顺序为:
1,京张
2,集呼(集包)
3,张集
4,大张

大集的可能性不大,有了大张之后大同的进京问题已经解决
发表于 2009-12-17 16:55:26 |
实际京兰快速客运通道已然成形了,分别是:银川~兰州新建250km双线、京张城际、惠农~银川增二线200km、包头~惠农电化改造160km、集包增第二双线200km
发表于 2009-12-17 21:31:40 |
现在铁道部考虑的应该是如何在2012年完成既定的工作任务,即3小时到包头,
发表于 2009-12-17 22:57:16 |
要么单独修建呼大客专对接大西线。呼大这段把和林拉进来。
发表于 2009-12-17 23:37:37 |
相比而言 呼和浩特--大同之间修建专线并跨越集宁 可能性不大
如果降低呼和浩特--大同之间的 运行速度
关键是线路质量问题,改直不是一直在进行吗?

呼和浩特--北京  感觉问题不大 走集张就可以了  至于 京张之间线路 不是要弄客专了吗?

大同--北京。。。。呵呵 修新线 感觉意义不大。有了 大秦线 就满足了货运问题

毕竟 云 张 京 之间人员往来密集 跨越了  张 反而没有实际意义。

平绥铁路 修成这个样子  也是根据了 人员、物流往来的一种妥协
同时也是 相对最经济的方式了。
发表于 2009-12-18 07:20:27 |
平绥铁路通车以来形成的客流货流应该不是短时间内能改变的:lol
发表于 2009-12-18 09:40:56 |
原帖由 51802 于 2009-12-18 07:20 发表
平绥铁路通车以来形成的客流货流应该不是短时间内能改变的:lol


太保守了吧?:L

就说货流,大秦线为了实现某运输目标,大量华北货流都从大同分流上了大秦,而舍弃了原本更合理的丰沙大,这个不是人为改变的么?再说张唐,一旦建成发挥作用,分流丰沙、京包段的货流的作用必然也很明显的。

那么客流呢?平绥沿线有本地客流,这些用既有线剩余的车次足以解决。而沿线各个大城市占大头的客流还是流向北京并流向全国,对于这样的客流,只要有更便捷快速的车次,走什么线路,绕过哪些城市,都不是问题。

手机版|小黑屋|Archiver|海子铁路网 ( 京ICP证120035号 )京公网安备11010702001036

GMT+8, 2025-5-31 08:16

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表