大连~烟台应该修跨海大桥或海底隧道，我国一条斜向大动脉也形成了

054d

原帖由 54169 于 2009-11-11 16:57 发表

高速铁路轮渡需求很少,但只要有需求，就可以出现,现在45节可以有1100标箱,载重3万吨,一两千吨的列车算什么?

另外，不要把烟大轮渡的作业时间跟动车组比,动车组可以使用电池动力,走两三公里,还可以用V型专用渡口快速对接.

轮渡的造价当然也不是一亿,而是几亿级别的，但是可支付的,几千亿修条没有经济效益的桥，就是你说道社会效益?反社会效益还差不多,

你不如例举引用一个” 45节可以有1100标箱,载重3万吨”的现实例子, 以方便讨论造价, 营运成本, 该船加速及减速能力, 空口讲白话, 根本无法讨论

动车不用拆解? 还能用连池动力?
可况, 动车的电池是供应急系统, 如紧急照明用的, 可以用来起车?

一个客运高速双体船, 也要一个亿, 营运成本也非常高, 票价比动车高也难保有利润, 你口中的产品, 几个亿能完工及有利润?

节约时间, 减少绕行没有社会效益? 还有长途客运, 汽运, 人流来往方便促进的经济发展意义不用谈了
连一个科学化的项目评估也未进行, 造价就能知要用几千亿?

[ 本帖最后由 054d 于 2009-11-11 18:13 编辑 ]

fiafim

回复 #21 054d 的帖子

老大
没必要跟这位洨王子辩论
他的话真不是普通的豪洨
与他争论只会浪费你的时间

[ 本帖最后由 fiafim 于 2009-11-11 17:59 编辑 ]

美丽的中国

原帖由 1555 于 2009-11-11 14:00 发表
看来是LZ出钱了
一个琼海20KM就要花1400亿

这个渤海海峡少说也有100KM吧，岂不是要花10000亿？

2万亿也不够；
比琼州海峡可深多了

054d

与琼州海峡差不多, 最大深度约在70多米的水平

davidtreesea

海底有山脉，如果平坦也好说，地质结构太复杂。

054d

先仔细研究规划, 科学论证, 琼州海峡也不见得简单

outianhai

:lol 还是要实地论证，技术方面问题应该不大。就怕不划算，韩国指不定想在中间插上一脚。修条支线过去。。:loveliness:

zhaoshuais

如果专门为高铁修,当然不合算.
但是,可以一次修成公路铁路两用,四线铁路,八车道公路的隧道/桥梁.
按现在的绕路里程,单是收取"过桥费",收回成本就已经没有问题了.
一次只修双线铁路跨海桥,和一次修成四线铁路八车道公路的超大桥相比,后者确实贵,但远比前者合算.

氢化铝锂

为什么都这么拜金呢？怎么没人考虑一下这通道对于东北和山东的社会价值和拱卫京津的军事价值呢？

54169

原帖由 054d 于 2009-11-11 17:29 发表


你不如例举引用一个” 45节可以有1100标箱,载重3万吨”的现实例子, 以方便讨论造价, 营运成本, 该船加速及减速能力, 空口讲白话, 根本无法讨论

动车不用拆解? 还能用连池动力?
可况, 动车的电池是供应 ...

http://www.chinahighway.com/news/2002/16402.php
38节 1400标箱.更快也不难,海军排水型军舰已经达到45节.

这种船估计最多10亿￥，并不贵，不过不能装16编车，只能装8编车。

至于电池，用在没有接触网的地方：船-码头-铁道停车场，大约1-2公里。现有电池技术足够。
普通铁路轮渡用来普通列车，高速轮渡对付动车。

你是觉得技术上不可行还是经济上不可行？几千亿的桥隧反倒可行？！

clotho

原帖由 氢化铝锂 于 2009-11-11 12:59 发表
为什么都这么拜金呢？怎么没人考虑一下这通道对于东北和山东的社会价值和拱卫京津的军事价值呢？

在收回ww之前,第一岛链是束缚我大黑鱼的有力武器,突破绝对不成问题,但是毕竟花旗妹带着倭狗部署了很多监听设备,渤海作为内海,安全性事最好的,所以海底隧道估计还要等等,就算有钱有需求,估计也得等收回tw了.另外京津现在已经不需要拱卫了,我们现在的课题是怎么决战国境线之外.

fiafim

原帖由 54169 于 2009-11-11 20:13 发表

http://www.chinahighway.com/news/2002/16402.php
38节 1400标箱.更快也不难,海军排水型军舰已经达到45节.

这种船估计最多10亿￥，并不贵，不过不能装16编车，只能装8编车。

至于电池，用在没有接触网 ...

船有生产出来吗?目前没有
说这些都是空口白话
俄罗斯也说现在研发的第5代战机可以干掉老美的F-22

我还可以说老美早就研发好变形金刚可以抵抗外星球
不要再对一个虚无飘渺的东西做幻想

时速45节船有真的比较好吗，我看是没有
连结大连~烟台，除了你说的这些方案外
还有一个就是俄罗斯80年研发好的地效机
快速省时间，当你还在装箱上船时
人家早到了对岸



[ 本帖最后由 fiafim 于 2009-11-12 03:18 编辑 ]

fbizn

等有一天山东的经济超过英国，辽宁的经济超过法国，则烟台到大连跨海铁路可以修了:lol

shunyong6688

当有一天，国力足够强的时候，渤海湾大桥，台湾海峡大桥，都不是梦

shunyong6688

杭州湾大桥    公路桥    才花120多亿
上海连洋山港的东海大桥     公路桥    才花70多亿

不过这2个地方水深才30M左右

现在的琼州海峡大桥要1400亿，就算长了点，地质复杂了点，也不用差这么多倍吧，搞不懂呀

还是这个是国家投资的所以贵一点？

1555

就辽东和胶东的人员和经济交流，还远达不到修桥的程度

至于沈阳到济南就没必要过渤海了，为什么放着好好的大路不走呢？


美国的万吨军舰33节，动力为8万马力，约60000KW，10W吨的航母，20W马力/33节
有人说48节的3W吨货柜船，天呀，且不说造的出来，要多大的动力？50W马力？

54169

原帖由 1555 于 2009-11-12 10:41 发表
就辽东和胶东的人员和经济交流，还远达不到修桥的程度

至于沈阳到济南就没必要过渤海了，为什么放着好好的大路不走呢？


美国的万吨军舰33节，动力为8万马力，约60000KW，10W吨的航母，20W马力/33节
有 ...

38节的3万吨船已经有了，使用燃气轮机为主,内燃机为辅的布局.排水型主体,船头部分滑水型船型.
如果使用小水线面双体船,可以更快.
一列车不过千吨,所以万吨级足够了。

最好使用三体船,三体船的好处是甲板平阔,适合列车从船头上岸,不必象目前烟大轮渡这样麻烦，提高港口效率.

[ 本帖最后由 54169 于 2009-11-12 12:48 编辑 ]

54169

耽误不了多长时间,才100公里出头.25节就太慢了，目前的18节当然效率低下.

54169

喷子-------------------.

outianhai

支持公铁隧道，顺便支持透明沉管。哈哈~