民航每天5000多个航班，高铁网络建成后，3000个航班受影响，1000多个航班死亡

denev2004

原帖由 bestfriend 于 2009-10-16 11:22 发表

所以要改善车站环境，售票方式也要学习民航，提高服务水平，否则高铁难以和民航竞争，哪怕票价便宜，速度也不慢。

北京南和虹桥的环境肯定不会差

andmm

原帖由 字米 于 2009-10-15 13:47 发表
夜发朝至，7 小时到达，会抢走京广航线上的自费客流。假设，1100元高铁，1600元机票。飞机比高铁快2小时。许多自费客会选择高铁。而且在晚上走，车上睡觉，反正并未真正多花两小时，何不节约500大元？

如果航 ...

北京飞广州3个小时，怎么就只快2小时了？

字米

原帖由 andmm 于 2009-10-18 19:58 发表


北京飞广州3个小时，怎么就只快2小时了？

3小时是空中飞行时间。首尾加上晚点，5小时。

E2-Asama

原帖由 ironridder 于 2009-10-15 23:09 发表



國外不知道，但我就經常遇到拍檔坐飛機就得急得像熱鍋上的螞蟻！

原因是有些事情需要他處理的，但在飛機上必須得等他下地在能夠找得著他。

火車上的通訊問題，至少可以通過鐵路GSM實現。
國外亦有 ...

n700车上有无线上网服务

bestfriend

原帖由 denev2004 于 2009-10-18 19:56 发表


北京南和虹桥的环境肯定不会差

后面还有两个短句，也是不能分割的。

merelynobody

京广高铁不误点,也得至少在火车上坐7个小时
飞机即使误点,也要分两种情况,在候机室等或者在飞机上等
相对来说,在飞机上等的话,时间不会很长,一般最多1个小时,看调度了
一旦起飞,就基本上不存在误点了,3个小时后到

如果是自费旅游,提前订票是必须的,最好提前1个月左右
比如现在定北京到广州11月份的票,国航的两个班机都有482的票(2.9折)

denev2004

这俩嘛，改革后肯定会变的。

小田急

原帖由 字米 于 2009-10-18 20:24 发表


3小时是空中飞行时间。首尾加上晚点，5小时。

火车也会晚点阿  首尾几分钟？  一般的飞机 3小时的时间包括起飞滑行的时间的

[ 本帖最后由 小田急 于 2009-10-19 18:06 编辑 ]

www

原帖由 ironridder 于 2009-10-16 00:36 发表


我這個行業，在香港就有30萬人。
在我國，除了香港，北京、上海、廣州和深圳，相信從業員會是香港的十倍以上。
而他們需要全國各地跑的，大約1/10好不？
這批月中來回兩三次的，會是多少人次？


另， ...

非常赞同你的观点,尤其是关于高端客流的说法,飞机的高端客流的忠诚度绝对不像飞机党所说的那样.我可以负责任地说:一旦高铁在有关竞争的各方面作到位,所谓的客户忠诚度绝对是一个自欺欺人的幌子.原因很简单,几乎没有人会对某种交通工具痴迷到指定的地步,选择的条件非常的简单:快捷,方便,舒适,安全和价格(车迷和飞机米除外).
:lol :lol 其实就是所谓的迷也会叛变滴

小田急

天那 竟然还有人幻想中国的铁路的软件服务。  动车出来前，铁道部还说动车是航空的服务水平，现在你看看呢？ 马行就和TK一样了 。。
竟然还有人在幻想铁路给你软件服务。。

小田急

原帖由 www 于 2009-10-19 17:53 发表

非常赞同你的观点,尤其是关于高端客流的说法,飞机的高端客流的忠诚度绝对不像飞机党所说的那样.我可以负责任地说:一旦高铁在有关竞争的各方面作到位,所谓的客户忠诚度绝对是一个自欺欺人的幌子.原因很简单,几 ...

快捷    超过800公里就是飞机快了
方便    飞机订票方便 火车上车方便
舒适    谁也不会拿这个词来形容中国火车的，现在动车水都没了
安全    飞机自包头空难以后一直很安全，火车最近频繁撞车
价格     打折时飞机占优，一般情况火车占优

www

原帖由 小田急 于 2009-10-19 17:58 发表

快捷    超过800公里就是飞机快了
方便    飞机订票方便 火车上车方便
舒适    谁也不会拿这个词来形容中国火车的，现在动车水都没了
安全    飞机自包头空难以后一直很安全，火车最近频繁撞车
价格      ...

不好意思
中国的高铁你敢说800以上就是飞机快???250级别+160级别的沪汉动车去看看吧,差不多就是800公里的线路上.照你说的东航应该笑傲了,沪宁城际还没通哦.
我不认为动车的购票有多困难,同时从另一方面说,如果动车票购票很紧张,本身就说明了动车很受欢迎,从另一角度说明动车的接受程度,比如沪汉动车.
我不认为动车的服务好,不过也不认为飞机的服务有多好.舒适度上说,动车的舒适度至少不差于飞机的经济舱.
安全嘛,我倒是建议你去看看高铁的安全纪录和飞机的安全纪录,看看到底哪个更加安全.BTW,新干线的记录要气死飞机党的。
价格问题，纯粹是铁道部的自己的问题，高铁和航空的边际成本特性完全一致，都是可以打天价折扣的本钱的行业，只是铁道部愿不愿，肯不肯的问题。不要以为铁路打不起价格战，像春秋这样的所谓的1元价格，铁路部门并非不可以做，而是这个部门的人敢不敢做的问题。

小田急

1 不是比快慢吗？ 扯那么多干什么？ 铁路800公里多少时间？飞机多少时间？ 算算不就知道了
2 动车购票和飞机哪个方便 要不您开个投票贴问问吧  火车票有些地方还要去火车站买，飞机一个电话就可以了。  后面半段话与方便这个主题无关，忽略
3  谁服务好这个问题 2个人争夺不出结果，你要硬认为动车比飞机好也可以 当然你要认为绿皮比飞机好也可以  不过您可以开个投票贴问问谁的服务好。  
4 咱讨论中国铁路 你说新干线干什么？ 新干线安全就代表中国铁路安全了？5 价格  老百姓可不管你是什么原因不跌价  老百姓就关心自己需要出多少银子才可以走？

www

你的快慢怎么算得，什么叫扯？？从上海到武汉，就是你所谓的800公里，飞机的速度优势根本不明显，你不知道吗？？你以为只要距离除速度就完了？？那不是只要飞机通的地方就通吃了？？？
火车购票是不好，不过现在也在开通电话购票，而且车站也有自助购票，很方便，我几次都是随到随买，公交化的以后更加方面。
老实说我坐飞机的次数可能比你多的多，一年要飞几十次，各种飞机和几乎所有航空公司的飞机都拜访过。可以说坐飞机的次数不少于坐火车的次数。服务也要看航空公司，又不是所有航空公司的服务都好，东航的服务我就很不认同。
高铁运营的模式就是新干线的运营模式，你真的懂高铁？？
不懂得先去看看相关资料。:L :L

www

还有，讨论问题不要戴着所谓的有色眼镜，你敢说你经常乘坐动车和飞机吗？？很多经常乘坐动车和飞机的人和我想法是一致的。其中有些还是航空公司的家属。

www

还要告诉你一点，飞机的死亡率低于火车，很大的原因是很多伤亡事故不是乘客伤亡，而是车子撞了人造成的非乘客伤亡，而飞机几乎没可能撞到人。要是按照乘客死亡率来算，谁比谁高还真不好说。铁路一次特大事故死的人数远远少于一次空难，而且发生乘客伤亡的事故概率也不高于飞机。

denev2004

铁路/民航对半分,国外大概4小时。国内由于速度更快，旅行时间可以更高，将近5个小时没有问题。
按照标杆旅速外加停5站（假设一下，每站停靠附加时间6分钟。），距离在1462公里左右。相当于从北京西到新长沙。

动车晚点一般可以控制在5分钟以内。飞机晚点一般可以控制在30分钟~2小时左右不等（具体要看……空管……）（都不计特殊情况。）北京到长沙的飞机是2.5小时。如果列车考虑在北京周边多停几个站，飞机比火车所更需要的市内交通附加时间可以达到40分钟。火车可以提早15分钟，飞机需要提早60分钟。

这样一来，不计算晚点，列车只比飞机慢1小时05分钟。考虑到火车的方便性，以及前面所提到的晚点。明显火车/航空对半分的市场还是比较正常的。

38L大可不理小田急，一个被封过号的人嘴里能吐出什么。

denev2004

其实北京到长沙飞机跑不了那么长时间。才1300来公里的距离全速跑2个小时10分钟绝对到的了。内次我乘坐的一次从香港飞北京的国泰航班因为起飞晚点了将近2个小时全力加速跑超3小时15分钟的航行时间2小时55分钟搞定。

估计还是经济效益的问题。

[ 本帖最后由 denev2004 于 2009-10-19 19:08 编辑 ]

www

原帖由 denev2004 于 2009-10-19 18:56 发表
铁路/民航对半分,国外大概4小时。国内由于速度更快，旅行时间可以更高，将近5个小时没有问题。
按照标杆旅速外加停5站（假设一下，每站停靠附加时间6分钟。），距离在1462公里左右。相当于从北京西到新长沙。
...

基本上同意你的看法，比例问题需要市场的实际检验，有可能是飞机多一些，也有可能高铁多一些，毕竟1500公里已经到了高铁和航空竞争的平衡点了。在这个距离上航空和高铁谁都没有绝对的竞争优势，谁做的更好谁的份额就大。
我发帖子说明的就是这样一个问题，没有所谓的交通工具忠诚度一说，任何交通工具都必须遵循快捷，便利，安全，舒适和低价的原则，哪一方优势多，哪一方或得大的市场份额，而不是靠所谓的商务客流的忠诚度给自己灌迷魂汤。