对现行铁路运价的一点思考..欢迎大家讨论..请用事实说话..

miewuhen

其实如果红了..那是不是快速的价差其实不大..而且之前的比价也已经说明了如今的新空快速和当时的绿皮普快价格差不多..甚至更低..为什么死咬着说新空贵呢..难道真的是工资连所谓"被统计"的一大半都没涨到?..这么多年都是被增长的?

而且我的帖子要讨论的是在新空的前提下..降低新空普快和新空快速的价格..维持动车组的价格..提高特快和直达特快的价格..

[ 本帖最后由 miewuhen 于 2009-9-6 23:51 编辑 ]

忧国大师

原帖由 miewuhen 于 2009-9-6 23:46 发表
其实如果红了..那是不是快速的价差其实不大..

而且我的帖子要讨论的是在新空的前提下..降低新空普快和新空快速的价格..维持动车组的价格..提高特快和直达特快的价格..

取消那50%的上浮，只加收空调费，是最好的方法。
你要能吃透部党组提出的高屋建瓴的《中长期路网规划》同时也要了解《我国铁路主要技术政策》对中国铁路技术装备未来的发展方向，更要充分想到到了2012年我国的客运专线网初具规模时构架起的中国铁路的宏伟蓝图。指导思想是要在同一条线路上减小速差，这样才能释放出更大的运能，增加通过能力。直达特快可以说毕竟只是一个过渡的产物。为什么造这么多机供25G，为什么客运电力机车那么吃紧就是不造，宁愿用HXD3去牵引，都是有一定道理的。

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和大师一起期待某天动车旅速跌破110

miewuhen

原帖由 忧国大师 于 2009-9-6 23:55 发表

取消那50%的上浮，只加收空调费，是最好的方法。
你要能吃透部党组提出的高屋建瓴的《中长期路网规划》同时也要了解《我国铁路主要技术政策》对中国铁路技术装备未来的发展方向，更要充分想到到了2012年我国 ...

我明白这个道理..这也是我在前面说动车在既有线与客专上的区别的原因..

另外..取消50%的额外上浮确实最方便..不过我觉得应该对整体的定价做一个调整..毕竟运营成本也有了不小的提高..

上局蚌东段

凭什么K跟T一个价？

上局蚌东段

凭什么K跟T一个价？

yongbeyond

就说几点：
1。运价确实需与时俱进做些调整，这支持，但同时“新空调”这个概念也需与时俱进。
2。合理定性普快、快速、特快的区别并稍许拉开价差，把那些达不到标准的降级，特别那些从普快升级为快速又没有提速甚至减速的车打为原型。
3。各种车在线路上不压票，让百姓能各有所需，对需求大的车型增加投入。

miewuhen

原帖由 上局蚌东段 于 2009-9-7 05:26 发表
凭什么K跟T一个价？

麻烦你搞清楚是谁跟谁一个价..

miewuhen

原帖由 yongbeyond 于 2009-9-7 07:27 发表
就说几点：
1。运价确实需与时俱进做些调整，这支持，但同时“新空调”这个概念也需与时俱进。
2。合理定性普快、快速、特快的区别并稍许拉开价差，把那些达不到标准的降级，特别那些从普快升级为快速又没有提速甚至减速的车打为原型。
3。各种车在线路上不压票，让百姓能各有所需，对需求大的车型增加投入。

前2点我没有意见..
第三点有话说..
铁路的特点决定了只能是供给决定需求..更不可能大量开行绿皮普快..

yongbeyond

原帖由 miewuhen 于 2009-9-7 08:27 发表

前2点我没有意见..
第三点有话说..
铁路的特点决定了只能是供给决定需求..更不可能大量开行绿皮普快..

现阶段开行大量绿皮并没有这种需求，当然春运除外。
这里还有一个前提，就是线路条件许可。

yongbeyond

还有就是合理调整票价构成，结果使现在的绿皮和新空的价差不至于如此悬殊，一来改善乘车环境，二来用市场手段来逐步淘汰绿皮。

miewuhen

原帖由 yongbeyond 于 2009-9-7 08:36 发表

现阶段开行大量绿皮并没有这种需求，当然春运除外。
这里还有一个前提，就是线路条件许可。

嗯..我的设想前面就提了..允许长途车专门有一节硬座发售短途..但是由于实行限售..以京沪线上海始发长途车为例..也许限售区段(假定为上海至蚌埠..假定里程是600公里)价格为80元..那么该车任意600公里以内的两点间价格都是80元(不同发达程度的地区分别核定限售区间..在欠发达地区甚至可以取消..长三角可能更大)..如果要从上海到南京..可以并且只能比动车便宜13元..并且这部分不压票..除了黄金时段长途车外都发售一节短途..这样坐普通车相对动车边际收益减小但是依然存在..具体要时间还是要金钱..就看个人选择..

[ 本帖最后由 miewuhen 于 2009-9-7 08:57 编辑 ]

miewuhen

原帖由 yongbeyond 于 2009-9-7 08:46 发表
还有就是合理调整票价构成，结果使现在的绿皮和新空的价差不至于如此悬殊，一来改善乘车环境，二来用市场手段来逐步淘汰绿皮。

对..就是这个意思..降低新空普快价格..基本介于现有普通绿皮和新空普快之间..甚至可以把新空作为标配..新空普快为基准价..春运开绿皮临客用折扣的方式..

小田急

与其说现在火车票便宜 不如说95年当时票价实在太离谱。 硬座去一次北京就要花纯收入的11%简直是。。。。
纯收入现在比95年翻了2.5翻差不多，不过现在票价基本也翻了一倍了。从上海出发，当时可以轻松买到去各地绿皮，现在都是红皮了。难得有个绿皮还被捂票。 单价不变只是铁道部幌子而已。

另外说远一句： 我不认为25T（楼主说的好的特快）应该涨价，比如广州--北京T16那车，买坐票的乘客腿伸不直，座位下都躺着人，厕所上不成，方便面泡不成，餐车去不成，3个位子挤4个人，2个位子挤3个人，严重超员还有安全隐患 根本无法休息，过道里和车厢连接处就像被美国击溃的伊拉克一样   硬座的乘客的利益被受到严重侵犯（侵犯他们的不是铁道部 而是无座旅客）。  如果T车要涨价，必须先解决这一点，乘客该得到的利益和服务得到保证时 才有可能谈票价。

小田急

楼主说的基本还是有道理的 不过言多必失麻 那个伪限售不是瞎扯玛 上海去苏州的乘客买到蚌埠？ 还不如不卖

lutian

有思想，有深度，有广度，支持楼主，


中国这二十年是发展最快的二十年，绿皮车淘汰是时代的趋势，历史的潮流，

票价制度也急需改革，物价十几年翻几番的情况下，火车票十几年没有变化，也是不可理解的。

[ 本帖最后由 lutian 于 2009-9-7 11:09 编辑 ]

小田急

原帖由 lutian 于 2009-9-7 11:08 发表
有思想，有深度，有广度，支持楼主，


中国这二十年是发展最快的二十年，绿皮车淘汰是时代的趋势，历史的潮流，

票价制度也急需改革，物价十几年翻几番的情况下，火车票十几年没有变化，也是不可理解的。

第一句空话
第二句不符合民意
第三句 工资翻3倍  铁路票价翻了2倍  （参考上海--成都最低出行票价）

[ 本帖最后由 小田急 于 2009-9-7 11:46 编辑 ]

k466

细分现行的客票制度是很有必要的。

支持LZ。

[ 本帖最后由 k466 于 2009-9-7 12:23 编辑 ]

miewuhen

很好解决..严格限制超员率..损害的不见得是TDB的利益..同时我限制超员了..保证了乘车环境了..把车票涨上去了..TDB利益不会受损..反而要走的人走不了了..

另外我提醒你..11%只是新空快速..当年上海到北京88块的票还是买的到的..现在也没买不到..

[ 本帖最后由 miewuhen 于 2009-9-7 12:27 编辑 ]

小田急

原帖由 miewuhen 于 2009-9-7 12:25 发表
很好解决..严格限制超员率..损害的不见得是TDB的利益..同时我限制超员了..保证了乘车环境了..把车票涨上去了..TDB利益不会受损..反而要走的人走不了了..

另外我提醒你..11%只是新空快速..当年上海到北京88块 ...

严格控制超员率在硬座中不现实。动车当初还说不卖站票呢 现在呢，更别说t车了。
能严格限制超员的是卧铺，卧铺可以适当提价，但铁道部保本微利其实用不着提价就能完成，所以提价的事不是当前主要要考虑的是，还是先考虑提高服务质量巴。
另外 现在和95年比 从上海到国内大部分城市的最低票价都有翻倍提升。 你有兴趣可以列一下：上海--成都  上海--东北  上海--南昌  上海--西安  上海--郑州  上海--武昌   上海--杭州  上海---福州    上海---石家庄 。。。。。   看看现在的最低票价和当时比是不是翻倍了