问：哪些城市高铁站与机场一样远？

hebeqi

原帖由 lguo 于 2009-7-16 16:15 发表


飞机怎么就不是大流量工具了呐，京沪空中快线的客流还是相当恐怖的。

从北京南站的现状来看高铁的便利性俺要存疑。

1  CRH2B定员1230，CRH1B定员1299，另外既有线的动车80%以上重联，定员610*2,或者588*2,试问国内有此定员1/2的飞机吗？ 没有！
    京、沪、穗（深）之间的航线上还有AB6 332 346 772 762 744等飞机在飞，即便这样，载客量最大的国航744只有500多人，其它的更小了。
    其它绝大多数航线只有73G 319 320此类飞机在飞，载客量200人都达不到
    和CRH的大载客量来讲，飞机当然不配叫大流量工具

2  京沪空中快线的客流恐怖和飞机不配叫大流量工具并不矛盾， 等京沪高铁运营后京沪直达动车14对/日时，一半的京沪快线航班可以歇菜

3  就知道会拿北京南来说事，高铁新站都是新生事物，有个发展壮大的过程，拿浦东机场来说，刚建成那年交通状况能好到哪去?
    等北京4号线2个半月后运营后你再看看，北京4号线只有2个半月就运营了
    拿新生事物的不成熟来否定新生事物的先进性无疑非常可笑

[ 本帖最后由 hebeqi 于 2009-7-16 17:04 编辑 ]

hebeqi

原帖由 lguo 于 2009-7-16 16:18 发表


供需转换，俺很期待啊，铁老大变成铁小二，哈哈！

只要能实现供需转换变成什么都无所谓。

lguo

原帖由 hebeqi 于 2009-7-16 16:55 发表


1  CRH2B定员1230，CRH1B定员1299，另外既有线的动车80%以上重联，定员610*2,或者588*2,试问国内有此定员1/2的飞机吗？ 没有！
    京、沪、穗（深）之间的航线上还有AB6 332 346 772 762 744等飞机在飞， ...

不会吧？京沪高铁每天才14对？运能跟似乎跟一天近50个航班的京沪空中快线差不了太多嘛。

我目前基本上平均每个月飞4－5个京沪，京沪高铁通车以后估计我不大可能弃飞机改CRH的，除非高铁能够做到：
1. 售检票、改签能够和飞机一样便利（我基本上都是出发前两小时订票的，行程临时更改也是家常便饭）
2. 全程4小时，飞机的2倍时间，再多就不好接受了。其实4小时已经不太容易接受了，要赶个中午的饭局得起个大早才行，7点的火车和9点的飞机，恐怕还是9点的飞机比较容易接受些。
3. 在北京进北京站，在上海进上海站，而不是去虹桥站和北京南站。虹桥站跟机场一样没有一点竞争优势，北京南站比首都机场的优势也有限（当然，对城南的还是有相当大优势的）。
第一点是最关键的，即多花时间又麻烦的事情作为商务客流肯定是不会考虑的，不知道铁老大变铁小二得花多少时间。

PS: 传闻北京南站根本就是铁路和地方政府博弈的牺牲品，配套设施极差，有了4号线也好不到哪里去，估计还得有几年磨合呢。

hebeqi

原帖由 lguo 于 2009-7-16 17:40 发表



不会吧？京沪高铁每天才14对？运能跟似乎跟一天近50个航班的京沪空中快线差不了太多嘛。

我目前基本上平均每个月飞4－5个京沪，京沪高铁通车以后估计我不大可能弃飞机改CRH的，除非高铁能够做到：
1. 售检票、改签能够和飞机一样便利（我基本上都是出发前两小时订票的，行程临时更改也是家常便饭）
2. 全程4小时，飞机的2倍时间，再多就不好接受了。其实4小时已经不太容易接受了，要赶个中午的饭局得起个大早才行，7点的火车和9点的飞机，恐怕还是9点的飞机比较容易接受些。
3. 在北京进北京站，在上海进上海站，而不是去虹桥站和北京南站。虹桥站跟机场一样没有一点竞争优势，北京南站比首都机场的优势也有限（当然，对城南的还是有相当大优势的）。
第一点是最关键的，即多花时间又麻烦的事情作为商务客流肯定是不会考虑的，不知道铁老大变铁小二得花多少时间。

PS: 传闻北京南站根本就是铁路和地方政府博弈的牺牲品，配套设施极差，有了4号线也好不到哪里去，估计还得有几年磨合呢。

14对是直达，还有N多非直达，350高铁/客专的能力是每天220对，高峰极限能力更高，能力大着呢

PS：没影的事就不要捕风捉影了，4号线再就2个半月，到时方便不方便再下结论不迟

denev2004

原帖由 hebeqi 于 2009-7-16 16:55 发表


1  CRH2B定员1230，CRH1B定员1299，另外既有线的动车80%以上重联，定员610*2,或者588*2,试问国内有此定员1/2的飞机吗？ 没有！
    京、沪、穗（深）之间的航线上还有AB6 332 346 772 762 744等飞机在飞， ...

……

AB6=A300-600?
332=A330-200?
346=A340-600?
772=777-200?
762=767-200?
744=747-200?
对简写不熟……是这样的不？

denev2004

原帖由 hebeqi 于 2009-7-16 17:49 发表



14对是直达，还有N多非直达，350高铁/客专的能力是每天220对，高峰极限能力更高，能力大着呢

PS：没影的事就不要捕风捉影了，4号线再就2个半月，到时方便不方便再下结论不迟

直达才那么点啊,个人感觉京沪直达应该多点才对……

M4从出地铁到进火车站是走的距离长了一点。
但从火车站出站进地铁几乎不需要花时间

都比T3内几个超长通道快……一直认为京沪空中快线都移到T3是个失败的选择，T2走起来多方便， 就是楼梯稍微累点……

denev2004

原帖由 lguo 于 2009-7-16 17:40 发表


不会吧？京沪高铁每天才14对？运能跟似乎跟一天近50个航班的京沪空中快线差不了太多嘛。

我目前基本上平均每个月飞4－5个京沪，京沪高铁通车以后估计我不大可能弃飞机改CRH的，除非高铁能够做到：
1. 售 ...

9点的飞机也不一定赶的上中午的饭局

别忘了PVG和PEK恐怖的航班延迟，尤其PVG，也就SHA还好点

hebeqi

原帖由 denev2004 于 2009-7-16 18:02 发表

……

AB6=A300-600?
332=A330-200?
346=A340-600?
772=777-200?
762=767-200?
744=747-200?
对简写不熟……是这样的不？

国航747-400

hebeqi

原帖由 denev2004 于 2009-7-16 18:04 发表

直达才那么点啊,个人感觉京沪直达应该多点才对……

M4从出地铁到进火车站是走的距离长了一点。
但从火车站出站进地铁几乎不需要花时间

都比T3内几个超长通道快……一直认为京沪空中快线都移到T3是个失 ...

14对直达很多了，14*1026（北车大编组CRH3定员）＝14364个座位
直达车再多那一是没有那么多客流支撑，二是会更加干扰京沪高铁行车秩序

Z67/68

这样吧，7：00到19：00每逢整点北京上海对开直达车，用时3小时59分，每逢半点对开大站快车（停5站左右），其他时间安排普通快车（停10站左右）及少量慢车（站站停）。

denev2004

原帖由 hebeqi 于 2009-7-16 18:17 发表


14对直达很多了，14*1026（北车大编组CRH3定员）＝14364个座位
直达车再多那一是没有那么多客流支撑，二是会更加干扰京沪高铁行车秩序

应该不至于干扰太多……之前的KTZD+绿皮+货车处理只会比京沪更麻烦不会比京沪简单……

我感觉还稍微不够……毕竟空中快线差不多坐位有那么多，再加上DW肯定要转移一小部分过来[DW差不多还可以再塞上那么几对……]……此外经济也在发展……

是不是有必要多一点？还有一点，14对直达密度太稀，要做到随到随走麻烦点……


而且一般平时动车上坐率好像是不能太高的，要给春运准备的说

denev2004

原帖由 Z67/68 于 2009-7-16 19:10 发表
这样吧，7：00到19：00每逢整点北京上海对开直达车，用时3小时59分，每逢半点对开大站快车（停5站左右），其他时间安排普通快车（停10站左右）及少量慢车（站站停）。

从直达一下坠落到停10站太多了把。

我的设想：
直达
北京-上海

急行（暂且这么叫）
北京--济南--蚌埠--南京--上海
天津--济南--蚌埠--南京--上海

普通（少量，停10站）

慢车（1~3对应该够了，站站停）

lguo

原帖由 denev2004 于 2009-7-16 18:06 发表

9点的飞机也不一定赶的上中午的饭局

别忘了PVG和PEK恐怖的航班延迟，尤其PVG，也就SHA还好点

京沪空中快线基本都在SHA，且准点率尚可，除了特殊情况外的大面积延误，不过大面积延误的时候京沪空中快线改签很方便。

denev2004

原帖由 lguo 于 2009-7-16 20:44 发表


京沪空中快线基本都在SHA，且准点率尚可，除了特殊情况外的大面积延误，不过大面积延误的时候京沪空中快线改签很方便。

尚可就是一个很严重的问题

具体数据没有,但是根据经验恐怕80都上不了把:lol 尤其PEK起飞的版本

再加上大面积厌恶，怎么能和高铁将近98%的准点率比

lguo

原帖由 hebeqi 于 2009-7-16 17:49 发表



14对是直达，还有N多非直达，350高铁/客专的能力是每天220对，高峰极限能力更高，能力大着呢

PS：没影的事就不要捕风捉影了，4号线再就2个半月，到时方便不方便再下结论不迟

相对于京沪空中快线来说直达的高铁时间就已经挺长的了，非直达的高铁对于京沪间直达商务客流能有多大吸引力呢？（非商务客流对时间的敏感性并不是太强，高铁的吸引力也存疑）记得看过一篇文章称高铁相对于飞机的优势距离是800Km以内，京沪直达客流对于高铁来说还是稍微远了一点点，单程2－3小时的路程对于商务客流来说是一个很重要的心理关口。

北京南站的事情应该算不上捕风捉影，北京市政府和TDB对于高铁站的选址有争议不是什么秘密。周围一堆断头路，上二环得绕半天，不是4号线通过去就能马上解决的吧？

HJN1988

15对左右的直达列车能为直通客流提供将近2万个座位，已经足够了，直达班次没飞机多没有关系，。只要放在黄金时间段发车就可以了。

denev2004

原帖由 lguo 于 2009-7-16 21:04 发表


相对于京沪空中快线来说直达的高铁时间就已经挺长的了，非直达的高铁对于京沪间直达商务客流能有多大吸引力呢？（非商务客流对时间的敏感性并不是太强，高铁的吸引力也存疑）记得看过一篇文章称高铁相对于飞 ...

M4当然可以解决

想想可爱的广州东站地铁1/3号线开通给这里带来了和森么

4小时这个口也同样很重要

原帖由 HJN1988 于 2009-7-16 21:05 发表
15对左右的直达列车能为直通客流提供将近2万个座位，已经足够了，直达班次没飞机多没有关系，。只要放在黄金时间段发车就可以了。

……那就需要好好挑时间了……

不知道商务客流什么时候多？中下午？

lguo

原帖由 denev2004 于 2009-7-16 18:02 发表

……

AB6=A300-600?
332=A330-200?
346=A340-600?
772=777-200?
762=767-200?
744=747-200?
对简写不熟……是这样的不？

744是747-400，应该是笔误吧？hoho

denev2004

是笔误……我经常2/4不分

HJN1988

原帖由 lguo 于 2009-7-16 21:04 发表


相对于京沪空中快线来说直达的高铁时间就已经挺长的了，非直达的高铁对于京沪间直达商务客流能有多大吸引力呢？（非商务客流对时间的敏感性并不是太强，高铁的吸引力也存疑）记得看过一篇文章称高铁相对于飞 ...

时间长一点没有关系，其实很多商务人士不在乎慢1个小时的问题。重要是，尽量让更多的商务旅客能很快坐上车，坐上车时间就有保证。4个多小时也不是不能接受。我的建议是，京沪直达车发上海站，抵达北京南后，下既有线停靠北京东，终到北京北，这样，CBD，清华园商务客流都可以再30分钟内坐上车。当然，这样虽然不能占据优势，起码30-40%的商场份额是可以做到的。但是现在看，两头一个车站放在南城这个经济因素比较少的地方，另一个更炫，直接和机场做邻居。乘客有到火车站的功夫，还不如到机场飞的。所以就京沪直通来说，能不能再竞争中保全自己，还得看铁道部的决策。