坚决反对把列车的座椅设计成“对坐”的型式！（更新许多...注意:已证明出结论正确!)

F-16

原帖由 东孝站 于 2009-6-23 18:59 发表
数据说话才有说服力，对坐就是为了提高定员是非常明显的。
还有个人体验进出座位的速度可以加快。

不要老说定不定员.我说过如果以后随着铁路网的完善，如果铁路部门还不想通过增加车次来提高运能，而单纯以牺牲人民群众的乘车舒适程度来换取铁路部门最大的利益，那必将被历史进步的浪潮所淹没！ 这才是问题的实质!
我也说过就算暂且不论我这个办法对不对，就算不改，在一些单行线或路线紧张的线路，你仍然可采用你的“对坐”普通车辆，我的可转向座椅车辆去一些线路轻松的线路允许行不？两种车搭配运行行不？但全国全部逐步替代只是早晚的事，因为以后随着高速铁路、普通铁路、高速公路的完善，紧张的线路也将不再紧张！

东孝站

原帖由 F-16 于 2009-6-23 20:05 发表


不要老说定不定员.我说过如果以后随着铁路网的完善，如果铁路部门还不想通过增加车次来提高运能，而单纯以牺牲人民群众的乘车舒适程度来换取铁路部门最大的利益，那必将被历史进步的浪潮所淹没！ 这才是问题 ...

-----------------------------------------------------------------------我担心的不是你这个，我担心的是普通车会大量减少开行乃至取消。在动车上你那个愿望已经基本实现了。人民群众的利益是很无聊的托词，如果没有竞争，人民的利益从来都是被忽略的。

东孝站

原帖由 F-16 于 2009-6-23 20:05 发表


不要老说定不定员.我说过如果以后随着铁路网的完善，如果铁路部门还不想通过增加车次来提高运能，而单纯以牺牲人民群众的乘车舒适程度来换取铁路部门最大的利益，那必将被历史进步的浪潮所淹没！ 这才是问题 ...

------------------------------------------还有一个担心的问题，现在的软座就不是对坐的 ，定员76人。如果铁道部全部改成76人软座，好像想在就有这个趋势了，兰溪车，江山车！！

天黑不开灯

我觉得哥们有点跑题了哈，美国宪法是没有变过，但是他为什么有那么得多的宪法补充草案？英国人多少岁生孩子跟他帝国维持多少年有多少关系？英国什么时候最强盛？是在一战前的百年时间，那时候正是英国城镇化的高峰期，人口激增，以应对工业化，他最强盛的时候，人口也大量增加，不知哥们所云从何而来？中国人够多了吧，人大校长纪先生还要求开放二胎生育，不同的国家有不同的情况。
说得远了，就车座的问题，前提，知道吗，我已经强调过了，这个讨论是有前提的，你老为铁道部想着干什么？我们是在讨论车座设计的可能性，不是说非要把车座都搞成那样的。大巴都是一顺的，您不也坐了？不同的情况，区别对待。长途不行，短的呢？非要搞得那么规矩，有意思么？

F-16

原帖由 东孝站 于 2009-6-23 20:11 发表

-----------------------------------------------------------------------我担心的不是你这个，我担心的是普通车会大量减少开行乃至取消。在动车上你那个愿望已经基本实现了。人民群众的利益是很无聊的托词 ...

  
首先,我们要争取在铁路不亏损的前提下  ,改后也不涨价,还能达到舒适程度. 因为现在一节车厢塞这么多人,谁能证明他们不是暴利?
其次, 可以同时两种车都运行,也没说要全部改完,旅客朋友仍有选择的余地哈

东孝站

原帖由 天黑不开灯 于 2009-6-23 20:23 发表
我觉得哥们有点跑题了哈，美国宪法是没有变过，但是他为什么有那么得多的宪法补充草案？英国人多少岁生孩子跟他帝国维持多少年有多少关系？英国什么时候最强盛？是在一战前的百年时间，那时候正是英国城镇化的高 ...

-----------------------------------------我说的你可能不太明白，现在普通车这么受欢迎为什么要改。我也喜欢软座一等的不对坐，但是你要知道我朝习惯拿与时俱进来实现某些人的利益。如果那天对坐没有人坐了，那铁道部就自然会改了。根本不要我们在这里呼吁，小心我们这个F-16呼吁变成某些人QJ民意的借口。

东孝站

原帖由 F-16 于 2009-6-23 20:27 发表

  
首先,我们要争取在铁路不亏损的前提下  ,改后也不涨价,还能达到舒适程度. 因为现在一节车厢塞这么多人,谁能证明他们不是暴利?
其次, 可以同时两种车都运行,也没说要全部改完,旅客朋友仍有选择的余地哈

---------------------------------------------------------暴利？？？和电力比，和石油比，和中国移动比。知足吧，至少我们车票比国外便宜，其它可是实实在在比国外贵啊。
我担心你再呼吁就真的和国际接轨了，当然还有中国特色。

F-16

原帖由 东孝站 于 2009-6-23 20:30 发表

-----------------------------------------我说的你可能不太明白，现在普通车这么受欢迎为什么要改。我也喜欢软座一等的不对坐，但是你要知道我朝习惯拿与时俱进来实现某些人的利益。如果那天对坐没有人坐了 ...

现在普通车根本就不受欢迎,  在主帖里我已经说了.  你说的受欢迎从何而来呢?  就算少部分短途旅客喜欢,铁路部门可以保留.但请铁路部门把部分长途车给我改了行不?

东孝站

原帖由 F-16 于 2009-6-23 20:38 发表


现在普通车根本就不受欢迎,  在主帖里我已经说了.  你说的受欢迎从何而来呢?  就算少部分短途旅客喜欢,铁路部门可以保留.但请铁路部门把部分长途车给我改了行不?

--------------------------------------------------------------------不受欢迎何来经常超员？？？？

F-16

原帖由 东孝站 于 2009-6-23 20:44 发表

--------------------------------------------------------------------不受欢迎何来经常超员？？？？

和你说不到一起

东孝站

原帖由 F-16 于 2009-6-23 20:55 发表


和你说不到一起

------------------------------现实一点吧朋友，如果我们的农民工兄弟连几十个小时的硬座都忍受不了，我们的产品也就没有竞争力了。我也可以算农民工，以前坐火车经常站24小时以上，感谢父母给的好身体，现在一周还能工作100小时。

bestfriend

原帖由 东孝站 于 2009-6-23 20:11 发表

-----------------------------------------------------------------------我担心的不是你这个，我担心的是普通车会大量减少开行乃至取消。在动车上你那个愿望已经基本实现了。人民群众的利益是很无聊的托词 ...

TDB并入交通部，组建铁路公司是迟早的事，中国铁路绝不可能永远垄断下去，优化运行普通车未必赔本。只要市场需要，普通车不可能被赶尽杀绝，哪怕有了高铁。

bestfriend

原帖由 东孝站 于 2009-6-23 20:44 发表

--------------------------------------------------------------------不受欢迎何来经常超员？？？？

没办法啊，虽然长途普通车坐席实在不舒服，但卧铺有限或低收入者难以承受，只能将就了。

F-16

原帖由 东孝站 于 2009-6-23 20:44 发表

--------------------------------------------------------------------不受欢迎何来经常超员？？？？

经常超员就表示受欢迎???   我已经说了   运能紧张的线路  你仍然可采用普通车辆 . 我的可转动车辆先去线路轻松的地方运行,还要我怎么说嘛

东孝站

原帖由 bestfriend 于 2009-6-23 21:17 发表

没办法啊，虽然长途普通车坐席实在不舒服，但卧铺有限或低收入者难以承受，只能将就了。

----------------------------------------卧铺车为什么会比普通车贵，还不是因为定员少。指望座位减少定员不提价还不如降低卧铺价格来的实惠。

F-16

原帖由 东孝站 于 2009-6-23 21:01 发表

------------------------------现实一点吧朋友，如果我们的农民工兄弟连几十个小时的硬座都忍受不了，我们的产品也就没有竞争力了。我也可以算农民工，以前坐火车经常站24小时以上，感谢父母给的好身体，现在 ...

你受的了  ,别人受不了啊  . 如果能够在不改变价格的前提下,能够享受到更舒适的环境,何乐而不为呢? 就算微量提价,但能够享受舒服的环境,你不接受,那还有很大一部分市场会选择接受的,你信不?

[ 本帖最后由 F-16 于 2009-6-23 21:48 编辑 ]

东孝站

原帖由 F-16 于 2009-6-23 21:40 发表


经常超员就表示受欢迎???   我已经说了   运能紧张的线路  你仍然可采用普通车辆 . 我的可转动车辆先去线路轻松的地方运行,还要我怎么说嘛

----------------------------车也是要钱买的，跑车也是要钱的，多跑车是要多花钱的。
                            经常超员就是表示受欢迎----没有疑义，站都愿意站，何况是坐呢。欢迎不代表喜欢，你不要搞错了。

东孝站

原帖由 F-16 于 2009-6-23 21:45 发表


你受的了  ,别人受不了啊  . 如果能够在不改变价格的前提下,能够享受到更舒适的环境,何乐而不为呢? 就算微量提价,但能够享受舒服的环境,你不接受,那还有很大一部分市场会选择接受的,你信不?

----------------------------------你凭什么要求铁道部在供不应求的情况下变相降价呢？？

F-16

原帖由 东孝站 于 2009-6-23 21:53 发表

----------------------------------你凭什么要求铁道部在供不应求的情况下变相降价呢？？

前面我已经说的很清楚了

东孝站

原帖由 F-16 于 2009-6-23 22:10 发表

前面我已经说的很清楚了

--------------------------------------------你太天真了，你还不如号召大家不坐火车