坚决反对把列车的座椅设计成“对坐”的型式！（更新许多...注意:已证明出结论正确!)

F-16

     为什么不把普通旅客列车的座椅都设计成动车组那样，一排排的可以都朝一个方向？（个人需要时可以自己动手转成“对坐“形式）
       一是面对面那么近，感觉很不舒服，别人出口气都能闻到！鼻孔对鼻孔，嘴对嘴！没口臭还好点，而且这样面对面很容易传播疾病！
       二是根本就伸不开腿，和对面腿顶腿，坐在那里动都不能动！不人性，不科学！如果对面是女士，那更不好意思伸腿了！一个长途旅行下来，两腿麻木得没法走路。
      三是很多人不爱干净，把臭脚往对面的椅子上一放，或就放别人旁边，臭气熏天，他还自己假装没事！
      四是很多人吃了东西也不收拾，乱仍乱甩，瓜果皮、卫生纸、方便面、还有倒的满地都是的液体....
      五是很多带小孩的大人也不管孩子,任由小孩在地上乱拉(大小便),说不定就搞你脚上了.
      六是让小偷有了可乘之机
      七是不利于休息，长途车坐的非常辛苦，90度直着坐着，无法睡觉！不人性，不科学！
.............................
      如果能把座椅设计成一排一排可转向的型式（想“对坐”，自己把椅子转过去就可以了），每个人都将免受其他人的干扰，有自己的空间，坐的也舒服。
（还能把椅子靠背往下调，半躺着睡觉，“对坐”的椅子能这样调吗？直着90度坐那里睡觉舒服吗？）

     大家给我顶！！！！！希望以后别再出这种车了！（另，我还想补充一下：我不是说要把现在所有的普通车座椅都改成可转向座椅，需要可改一部分，也可以不改，主要是以后出厂别出这些“对坐”固定座椅车辆了！ 而且不是说全部淘汰现在运行的“对坐”车辆，也根据情况：可以在一部分运能宽松的路线和车次先运行可转向座椅车辆！在一些紧张的线路和车次可以两种车辆搭配运行，旅客也有选择的余地。但迟早所有“对坐”固定座椅车必将会全部被淘汰的！  ）（说老实话，转向座椅车辆到底少不少拉人，又有谁有权威的论证？即使少拉人，我刚才已经说了怎么办，而且后边也有回复）（其实只要座椅舒服了，卧铺的乘坐率必然减少，由于卧铺的减少，卧铺的车厢又可以改装成可转动座椅车厢从而增大了运量！）(就假如按每节车厢减少2排座位计算，10节车厢总共减少20排，那么我只需要用2节卧铺车厢改成可转动座椅车厢足亦弥补运量！如果卧铺车厢减少更多，相应的还能够提高运能！）（以下，红色为我回复，为了清楚点）

注意:[已证明出我的结论正确！]




(说明一下，为了符合转动半径0.75米, 需要稍微减少一点椅子的宽度,也就是说整个椅子的宽度稍微<1.5米.  由于单个座椅0.5*0.5非常大, 所以调整余地很大.很轻松!
               
另外:以上的...+5=... 那个5不是算在20米以内的, 我是觉得靠墙那一排不利用可惜了 (最前后的两排座椅是没法转动的),20米不是绝对的,可稍微调整. 5也可以不要)






以上座位是按单个座位0.5*0.5米算的!!  实际上 ,我在实验的时候, 单个座位0.45米*0.45米都用不完!  就算你是个160KG的大胖子都足够用了! 也就是说, 还有增加座位数的空间!!!    这个是骗不了人的,你们自己可以用尺量!!!
[其实怎么设计都可以]： (我已经现场测量出CRH5的数据:间距1米, 三人座宽1.4米  双人座0.9米...)
    也可按座椅全部固定这个办法（两头朝中间或只朝一边）（并把座椅下面掏空），也就是不转向（为了保持足够舒适性，间距还是按1米，并可后调座椅靠背）。那成本更低！（因为现在的车也总有一半的人或路程要朝反方向）。[或可一节车厢一个方向间隔着编 ] 。还可以一列车再有几节可转向座椅车厢（适当设计的更舒服，间距更大）。前面那个就算普通车二等座位；后面那个就算普通车一等座位！旅客可以自己选择！ 要打牌、交友的你可以选择老式普通对坐车辆或普通车一等座！ 其实我这样做是会压缩普通“对坐”车辆的价格的，因为新型车会分走很大一部分客流，普通“对座”是会考虑降价的。同样，也会分走一大部分“卧铺”客流，卧铺如不考虑降价，也会有拉空车的可能！ 给人民带来的实惠真的是实实在在呀！！！！


下面这张为“对坐”示意图，大家可简单对比一下！



温总理说过：“人类的进步、世界的和谐是历史潮流，是任何力量都阻挡不了的。”

























以下是现在运营的普通90度硬“对坐”列车图片。太痛苦了！






















[ 本帖最后由 F-16 于 2009-7-1 13:37 编辑 ]

网际快车

对面座位打扑克方便；

bashen

设计成对坐可以节省空间，装更多的人，如果全是向一个方向座着，估计票价就跟动车一样了。

gg678678

:victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory:

新方世玉

换向也成为一个大问题了,每次都要换向!

不至于倒座吧!

httper

主要是节省空间。如果朝同一个方向，你想象一下还能装原来那么多人吗？

1555

那还不根大巴一样了，火车比汽车舒服的根本原因就是对坐的设计，有个小桌子，可以打牌，聊天，吃东西，没有小桌子，你在哪儿泡面？

F-16

原帖由 bashen 于 2009-6-15 09:29 发表
设计成对坐可以节省空间，装更多的人，如果全是向一个方向座着，估计票价就跟动车一样了。

你那是站在铁路部门的角度来说问题， 我们旅客就应该有一个宽松、舒适的环境。 节省空间？   铁路部门少赚点不行？ 凭什么少拉2个人你就要和动车票价一样？我又不要求速度和其他服务！ 况且平时很多车都是在跑空车！也就春运的时候挤了点！但越往后，随着铁路的完善，和车次的增加，春运也不会那么挤，请问还用的着这样节省空间吗？
  
每次列车运行前，换向座椅这么点工作，你铁路部门都觉得累吗？    搞笑

[ 本帖最后由 F-16 于 2009-6-15 09:58 编辑 ]

F-16

原帖由 1555 于 2009-6-15 09:38 发表
那还不根大巴一样了，火车比汽车舒服的根本原因就是对坐的设计，有个小桌子，可以打牌，聊天，吃东西，没有小桌子，你在哪儿泡面？

腿都伸不开还舒服？？奇怪！ 你要打牌，可以自己转啊，转过去不就可以打了？ 泡面，  动车椅子后面不是有个吃饭小板板吗？  还可以像一等座那样把吃的饭板板设计在扶手内，能放进去、拉出来。  再说，在车上打牌的还是占少数！想要休息好的还是占大多数！

[ 本帖最后由 F-16 于 2009-6-15 09:59 编辑 ]

muboy1999

原帖由 F-16 于 2009-6-15 09:45 发表


你那是站在铁路部门的角度来说问题， 我们旅客就应该有一个宽松、舒适的环境。 节省空间？   铁路部门少赚点不行？ 凭什么少拉2个人你就要和动车票价一样？我又不要求速度和其他服务！ 况且平时很多车都是在 ...

你帖子出发点是好的，但也只说了不好的方面，好的方面你病没考虑到，那样确实可以多拉不少人，而且火车主要是长途为主，长时间并排坐车会很累，火车之所以有你说的那些情况，主要还是因为人太多，你试着让所有人都有个座位，没有站的，那样会比大巴舒服的多。
另外你这个理由回复的跑偏了，根本没说服力。
1、铁道部少赚就是不行，这个和我们说没用。
2、少拉的不是2个人。

httper

原帖由 F-16 于 2009-6-15 09:45 发表


你那是站在铁路部门的角度来说问题， 我们旅客就应该有一个宽松、舒适的环境。 节省空间？   铁路部门少赚点不行？ 凭什么少拉2个人你就要和动车票价一样？我又不要求速度和其他服务！ 况且平时很多车都是在 ...

也不完全是赚不赚的问题。就好像卧铺干嘛要弄个上中下铺，都直不起身，只保留下铺不好吗？

如果那样，同样的条件运力下降。一趟车本来够1000个人回家，结果只能送走500人。剩下那500人坐下一趟车？列车不是更挤破头？

muboy1999

原帖由 F-16 于 2009-6-15 09:52 发表


  腿都伸不开还舒服？？奇怪！ 你要打牌，可以自己转啊，转过去不就可以打了？ 泡面，  动车椅子后面不是有个吃饭小板板吗？  还可以像一等座那样把吃的饭板板设计在扶手内，能放进去、拉出来。  再说，在车 ...

真不知道你有没有做过普速车，刚上车和白天基本都是打扑克的多吧！差不多半夜过后才有人陆陆续续休息，再说了在你说的那种情况下人真的还能休息？

那样设计既增加了旅客的活动区（小桌子），也相对的增加了吞人量。
如果并排的话吞人量估计差不多，但活动区就没有了。就像十多年前的电影院一样，干巴巴的坐着什么也做不了。

而且你说的那些又是转呀，又是椅子上的可移动式小板板呀！真的都快像动车了，一分钱一分享受~~~

qinglangzlq

坐火车本身就不如在家躺着舒服，楼主要是觉得这样设计不好，那不舒服的地方多了，我还觉得大巴的座位太近呢，个高或者腿长一点的膝盖顶在前座上，那才叫一个难受呢！春运拥挤情况是会慢慢改善，但你能告诉我是什么时候吗？

F-16

原帖由 muboy1999 于 2009-6-15 09:57 发表

你帖子出发点是好的，但也只说了不好的方面，好的方面你病没考虑到，那样确实可以多拉不少人，而且火车主要是长途为主，长时间并排坐车会很累，火车之所以有你说的那些情况，主要还是因为人太多，你试着让所有 ...

你让大家说说，到底是哪个累！腿顶腿，脚挨脚累，还是像坐动车那样的椅子，有个自己的自由伸缩空间舒服？？？  你可以自己去体验下动车！而且人多的问题，我已经说过，平常大部分车都空了不少位置，你节省那么多空间干什么？？ 你如果说是为了春运， 但以后，随着铁路的完善，和车次的增加，春运也不会那么挤，请问还用的着这样节省空间吗？  我这个还不具有说服力？


铁道部少赚就是不行，这个和我们说没用。
你已经在用奴性思维思考问题了！（铁路部门想多赚钱，怎么不找一列车把所有旅客全部塞进去呢？那样岂不赚的更多？），我不多说什么，只想说老百姓的利益都要靠老百姓自己争取 ！而且以后的车随着铁路的完善，车次的增加，大部分都很宽松，不会有那么多人，即使人多，也是极个别车次或短暂的！  一节车厢 “对坐” 和“转椅”的人数基本一样，从何而来多赚钱？
少拉的不是2个人。
听不懂语气？

F-16

原帖由 qinglangzlq 于 2009-6-15 10:18 发表
坐火车本身就不如在家躺着舒服，楼主要是觉得这样设计不好，那不舒服的地方多了，我还觉得大巴的座位太近呢，个高或者腿长一点的膝盖顶在前座上，那才叫一个难受呢！春运拥挤情况是会慢慢改善，但你能告诉我是什 ...

你可以去动车体验一下，看那间距舒不舒服，绝对比大巴舒服多了，而且完全伸展的开！ 你还可以问问个高的

虹桥路站

增进相互交流嘛，另外有些列车总要掉头的，如果都按照一个方向那有时候大家全变成倒着看风景了，动车的座位好象到站了可以重新改变方向的，所以始终去列车前进方向是一致的。

asdfdsa123

LZ去坐动车嘛，买一等座的
像我们这种下等穷人只能坐坐普通列车，票价便宜，舒适度差点忍忍就算了~~

LZ要是牛逼的话直接给铁道部部长打专线给你开个专列~
没钱没权就别得瑟了哈，省省吧

liubb

一分钱一分享受，毕竟现阶段火车还是最便宜的长途旅行工具，所有列车都“和谐”了，老百姓春节怎么回家？

F-16

     活动区？  连伸脚的地方都没有， 还怎么活动？就算活动，我也没见在椅子前活动的，都是在车门那附近活动！

    还有：我一心一意想给老百姓争取利益，想让大部分旅客能有一个舒适、宽松、干净的环境！可居然这么多人反对，还成了我得瑟了？这里都是些什么人啊？？？

F-16

原帖由 liubb 于 2009-6-15 10:44 发表
一分钱一分享受，毕竟现阶段火车还是最便宜的长途旅行工具，所有列车都“和谐”了，老百姓春节怎么回家？

我那是说仅仅改装座椅，不改变票价，因为并没要求其他的。也不是“和谐‘！