普及知识：兰新铁路增第二双线项目而非兰新客专！！！

一星期三天

原帖由 QQme 于 2009-4-7 16:45 发表
就是客专，啥叫客专，建议先去查查，石太都叫客专
据说其中哈密至乌鲁木齐段及西宁至兰州是350标准，剩下的是250标准

是不是区划论坛上的qqme啊

51802

最起码目前还是第二双线！

乌海西

呵.LZ你又跑这里来啦?我发现你怎么总爱泼冷水呢?大家讨论集包第二双线你也是这么干的

aifeng

哈哈 所谓的 ‘客专'、’第二双线'  '城际铁路‘  都是中国特殊历史背景下的政治称谓。
三年前，高铁轮轨派、磁悬浮派的争论如火如荼，甚至还涉及到我国和世界主要大国的合作关系，在中央没有定论的前提下，铁道不高瞻远瞩，集中力量摸透了200公里等级轮轨机车，并率先开工了郑西   武广两条客运专线，在那种政治氛围下当然不能使用“高速铁路”这种扎眼的名字。
所谓 “第二双线” 是因为新疆方面提出“高铁计划” 而当时国家批复的“中长期铁路规划”明确表示客运专线主要分布在京广线以东建设。这样新疆方面就不可能使用客运专线这个名字，而是聪明的绕过客专，提出既有铁路升级煤炭运输专线，并建设第二双线的方案，并得到政治局支持。
城际铁路，“中长期铁路规划”中明确表明，长三角、珠三角、渤海 三个经济区建设城际轨道交通，当地政府当然把既有铁路项目往城际铁路上套。

实际上我国未来铁路只有三个等级，
干线铁路160千米小时，困难路段120千米小时  传统机辆模式，今后既有线路有条件的会逐步升级到这一标准
干线铁路 线下路基250千米小时线上200千米小时，困难路段线下200千米小时。 兼容分散动力车底和传统机辆模式
客运专用铁路   线下350km小时   线上300km小时   困难路段下线300千米小时  只能使用分散动力车底。

[ 本帖最后由 aifeng 于 2009-4-19 18:19 编辑 ]

aifeng

现在很多项目宣传改造到200等级   是部分常直线路段有条件跑到200 其实全线还是160的   今后不太可能上动车的 如京九北线
还有由于技术成熟，很多250等级线，线下线上都直接按250建设，困难路段还是200。这批项目往往宣传300其实是指极安全允许速度，今后肯定是250运营，如沪宁城际。
同理，350等级的也被宣传成了400，实际上由于技术还不成熟，350等级线路建好以后很可能初期按250运营，如哈大客专。

51802

原帖由 乌海西 于 2009-4-19 16:47 发表
呵.LZ你又跑这里来啦?我发现你怎么总爱泼冷水呢?大家讨论集包第二双线你也是这么干的

不过说说实话罢了，不过确实有些人听不得实话

51802

按目前掌握的中国铁路标准有：
≤160km/h客货共线铁路
200km/h客货共线铁路
200~250km/h客运专线铁路
300~350km/h客运专线铁路
京沪高速铁路标准（350km）

兰客Z36

不管怎样，修一条比现有兰新等级高的铁路就是好事，大家没有必要为此争吵，没有意义……

wheremylove

原帖由 51802 于 2009-4-20 10:58 发表
按目前掌握的中国铁路标准有：
≤160km/h客货共线铁路
200km/h客货共线铁路
200~250km/h客运专线铁路
300~350km/h客运专线铁路
京沪高速铁路标准（350km）

还是那句话：解释不了贵广、南广、云桂线是什么

51802

贵广、南广、云桂线都是200km客货共线铁路

9号快车

对西部来说,200km的客货共线铁路比客专更实用.

yehorse_temp

原帖由 51802 于 2009-4-22 08:12 发表
贵广、南广、云桂线都是200km客货共线铁路

合武、石太是什么？就是客专——兼顾货运的客运专线，兰新客专想必也是如此。

51802

原帖由 yehorse_temp 于 2009-4-22 13:46 发表

合武、石太是什么？就是客专——兼顾货运的客运专线，兰新客专想必也是如此。

合武、石太是什么？就是客专!!!兰新增第二双线就是增第二双线，名称上就没写是客专!否则还要标准做什么？？？？

SICHUANESE

250也有客货混跑吧
很多宣称200预留250，其实就是实实在在的250，曲线半径和线间距也是按250取的

天王星

和成兰、兰渝性质应该差不多

yehorse_temp

原帖由 51802 于 2009-4-22 16:20 发表



合武、石太是什么？就是客专!!!兰新增第二双线就是增第二双线，名称上就没写是客专!否则还要标准做什么？？？？

合武在立项和建设阶段的名字都是“合武铁路”，通车后官方说法改成了“合武客专”。

关于铁路命名，目前没有一个明确定义的规范。而且铁路等级和铁路命名不是一码事。等级是客运专线，未必叫客运专线，如京津城际。等级不是客运专线，也可以叫客运专线，如合武、石太，等级都是国铁I级，而非客运专线。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-4-22 17:55 编辑 ]

马牧河畔

:L :L :L :L :L :L :L

51802

原帖由 yehorse_temp 于 2009-4-22 17:47 发表

合武在立项和建设阶段的名字都是“合武铁路”，通车后官方说法改成了“合武客专”。

关于铁路命名，目前没有一个明确定义的规范。而且铁路等级和铁路命名不是一码事。等级是客运专线，未必叫客运专线，如京 ...

还是以官方的设计文件为准吧，设计文件写的客专，那么肯定就是客专，设计文件写的**铁路，那么肯定就不是客专了，最起码看到的有新建铁路石家庄至太原客运专线工程、新建铁路北京至石家庄客运专线工程、新建铁路郑州至西安客运专线、新建铁路天津至秦皇岛客运专线工程、新建铁路武汉至广州客运专线等等，这些都是客运专线工程，速度目标值有300~350，有200~250的。



想反，例如：新建铁路温福线（福建段）站前工程、新建铁路沪汉蓉通道合肥至武汉段、西安南京线合肥至南京工程等等最起码从当初来说就不是客运专线线工程，至于有些人说标准的问题，客运专线与客货共线铁路的标准有着很明显的区别
就拿人们很容易混淆的200km客货共线铁路与200~250km客运专线来说最明显的区别主要有1、线间距200km客货共线铁路为4.4m；200~250km客运专线为4.6m。2、车站股道有效长200km客货共线铁路一般为850m或1050m；200~250km客运专线一般为550m.3、线路坡度，200km客货共线铁路由于荷载大要求坡度不能太大；200~250km客运专线由于是客运专线铁路主要是客车荷载小，因此坡度可以比较大一些。
对于人们说的有些铁路线路标准混淆的问题确实存在，例如合武铁路、温福铁路、福厦铁路采用的是箱梁，貌似是客运专线，但最起码从名称上还是客货共线铁路，至于与客专的区别那就只有参加设计和施工的人员才能知道。例如石太客运专线铁路由于设计文件写的很清楚着在开通后的10~15年内要分流既有石太铁路的部分货车，待既有石太铁路改造完成后将全部开行客车，因此石太客运专线铁路的标准除了采用200~250km客运专线标准以外还兼顾了货运的标准。


另外由于客运专线、城际铁路、高速铁路在中国的时间还不长，因此一些标准的界限仍然存在一些反复和不确定因素，说明中国的高速铁路体系仍然有待完善。
例如同样是城际铁路，京津城际就是300~350的标准，采用无碴轨道，900T箱梁，而昌九城际则采用200~250的标准、有碴轨道、750T箱梁。
例如同样是客运专线，石太客专采用的900T箱梁而胶济客专采用的却是160T的T梁。


综上所述，客运专线、客货共线铁路、城际铁路仍然有着各自的特点和标准，不能够混淆的，否则出那么多标准就没用了

51802

城际铁路：是指两座重要城市之间开通的高速铁路，速度每小时在300公里左右，中途不停站或很少的停站。如：已经开通的京津、广深、沈大、沪杭、沪宁、成渝、昌九城际铁路和正在施工的京沪铁路，京沪城际铁路开通后，北京到上海只用4小时就可以到达。
城际铁路和客运专线的区别:
铁路主要技术政策》明确指出："运输紧张的繁忙干线修建四线或多线，实行客货分线运输。在大中城市间发展客运专线，在人口稠密地区发展城际铁路，加快形成覆盖我国主要城市的快速客运网。"
城际铁路：主要是短途而且沿线都是人口密集的。像珠江三角洲中的广州-东莞-深圳，北京－天津。
客运专线：主要是指长途的大城市之间。像北京-上海。
高速铁路：
根据UIC（国际铁道联盟）的定义，高速铁路是指营运速率达每小时200公里的铁路系统（也有250公里的说法）。早在20世初前期，当时火车“最高速率”超过时速200公里者比比皆是。直到1964年日本的新干线系统开通，是史上第一个实现“营运速率”高于时速200公里的高速铁路系统。高速铁路除了在列车在营运达到速度一定标准外，车辆、路轨、操作都需要配合提升。广义的高速铁路包含使用磁悬浮技术的高速轨道运输系统。

51802

客运专线：在中国，客运专线几乎就是高速铁路的同义词，因为某些政治因素，铁道部避开高速铁路概念中存在的争议，而只用客运专线一个词。