普及知识：兰新铁路增第二双线项目而非兰新客专！！！

51802

广珠城际、沪宁城际、成都——都江堰城际，用的都是750吨箱梁

51802

只需看它的最小曲线半径和线间距就知道是什么货色了（R7000m、5m~350km/h；R5500m、4.8m~300km/h；R4500m、4.6m~250km/h；R3500m、4.4m~200km/h；陡峭山区段则间距不变，曲线最小半径加大）

51802

目前中国新建铁路的设计标准
1、京沪高速铁路设计暂行规定(上、下册) 　 2004.12.30 铁建设[2004]157号
2、新建时速200~250公里客运专线铁路设计暂行规定 　 2005.8.10 铁建设[2005]140号
3、新建时速200公里客货共线铁路设计暂行规定 　 2005.4.25 铁建设函[2005]285号
4、工业企业标准轨距铁路设计规范 GBJ 12-1987 1988.8.1 计标[1987]2415号

yehorse_temp

原帖由 51802 于 2009-4-23 08:48 发表




还是以官方的设计文件为准吧，设计文件写的客专，那么肯定就是客专，设计文件写的**铁路，那么肯定就不是客专了，最起码看到的有新建铁路石家庄至太原客运专线工程、新建铁路北京至石家庄客运专线工程、 ...

你见过设计文件？你说的那些不过是招标公告而已。我说过了，建设期间是一个名字，运营期间是另一个名字，见今年4.1调图铁道部官方新闻发布会上张曙光大人的亲口讲话（这个足够官方并且足够代表铁道部吧）：

[张曙光]二，这次调图有两大亮点，这就是两条时速250公里的客运专线开通运营。　[ 2009-03-24 09:36:49 ]         
               
               
        [张曙光]一是合武客运专线开通运营。合武、合宁客运专线构成了长三角与中南区域的最短路径，开通后开行8对动车组，将大幅压缩华东到中南的时空距离，有力促进两个区域的经济社会发展。汉口至合肥运行1小时55分，压缩5小时40分；汉口至南京运行2小时50分，压缩7小时56分；汉口到上海运行4小时45分，压缩4 小时41分。　[ 2009-03-24 09:37:18 ]         
               
               
        [张曙光]二是石太客运专线开通运营。石太客运专线构成连接西部与华北的快捷运输通道，将开行动车组27对，对拉动其幅射区域的经济社会发展具有重要意义。太原到北京西运行2小时59分，压缩5小时32分；石家庄到太原运行59分，压缩4小时。　[ 2009-03-24 09:37:38 ]

张曙光都说合武、合宁是客运专线了，你凭啥说他们不是？

yehorse_temp

原帖由 51802 于 2009-4-23 08:48 发表
综上所述，客运专线、客货共线铁路、城际铁路仍然有着各自的特点和标准，不能够混淆的，否则出那么多标准就没用了

所谓的标准，如果指的是《设计暂行规定》那是约束、指导设计的，不是约束、指导命名的。而且《设计暂行规定》也大体上只有“提速200铁路”、“新建200客货共线铁路”、“新建200-250客运专线”、“新建300-350客运专线”这四个设计暂行规定。并没有“城际铁路设计暂行规定”。

你要搞清楚的是，包括石太、合武在内的众多兼顾货运的200预留250铁路都是依据“新建200客货共线铁路”进行设计的，铁路等级也是国铁I级；并不是依据“新建200-250客运专线”进行设计的，等级也不是客运专线。只有几个城际铁路如昌九、沪宁是依据“新建200-250客运专线”进行设计的，等级也是客运专线。

所以，从命名上来说，并没有一个明确的，一致的规定。官方都可以随意混用多种命名方式，为何民间不可以？

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-4-23 11:22 编辑 ]

yehorse_temp

关于命名，我能找到的最权威的说法是何华武的讲话：

“何华武首先阐述了高速铁路的几个概念。他说，新建铁路列车最高运行时速≮250km，改建铁路列车最高运行时速≮200km，可称之为高速铁路；时速160—200km铁路称为快速铁路；高速铁路、城际轨道交通、城市客运铁路、以客为主适量兼顾货运的铁路均为铁路客运专线子集。国家在编制铁路网规划中接受了这些概念，在具体建设项目中，视项目的地位、功能、属性、定位命名。 ”

“在铁路客运专线网和铁路提速规划线路中，符合新建铁路列车最高运行时速≮250km，改建铁路列车最高运行时速≮200km，铁路的集合，即形成高速铁路网规划。 ”

“在路网结构方面，将铁路客运专线按经济社会发展需要和市场需求，分别定位为时速300 —350km档次高速铁路和时速200—250km以客为主兼顾货运（甚至是双层集装箱通路）档次高速铁路（目前这类客货混跑的线路有甬福深、石太、宁合汉、昌莆等）；环渤海、长江三角洲、珠江三角洲地区的城际轨道交通，以及长吉、昌九等城际轨道交通，时速≮200km；经过提速改造，东、中部地区既有线已形成的时速≯200km的线路。”

可见官方的命名方式是视具体情况而定的，并无一个统一的规范。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-4-23 11:28 编辑 ]

yehorse_temp

具体到本帖，兰新第二双线，现在设计单位是这么称呼的，没错。但别忘了，胶济客运专线在开工之前，在立项时、可研时，其称呼都是“胶济四线”，开工时、运营后更名为胶济客运专线。我们有理由相信，兰新第二双线，在开工时、运营后也会更名为兰新客运专线。

早报财经专讯记者昨日从有关部门获悉，国家发改委近日委托中国国际工程咨询公司对胶济铁路增建四线工程项目可行性研究报告展开了评审，日前该工程已通过国家评估。这意味着胶济铁路将由双线变为四线运行。据悉，增建项目预计投资约110亿元，计划今年年底开工建设，2008年5月建成开通运营。

　　据介绍，胶济铁路增建四线工程项目主要是在现有胶济复线铁路之外再建一条复线铁路，分别作为客运专线和货运专线。工程计划以现有胶济客货混线铁路为基础，选择适宜的新建客线或新建货线的方式，利用电气化改造部分废弃的既有线路，形成济南东至青岛四线，实现客货分线运输。项目初步估算总投资110亿元，资金筹措以政府为主导，采取多元化投资方式。目前铁路部门已在即墨至高密、临淄至淄博段建成了四线，今后的建设工程主要集中在剩余的路段当中。其中，客运专线设计行车速度每小时200公里，年输送能力可达 6000万人次。（记者 刘延青）

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-4-23 11:26 编辑 ]

djf

原帖由 51802 于 2009-4-23 08:49 发表
城际铁路：是指两座重要城市之间开通的高速铁路，速度每小时在300公里左右，中途不停站或很少的停站。如：已经开通的京津、广深、沈大、沪杭、沪宁、成渝、昌九城际铁路和正在施工的京沪铁路，京沪城际铁路开通 ...

更正一下，沈大城际是远期规划，沪杭是客专兼顾城际，沪宁、昌九城际还未开通，成渝城际还未动工，京沪不是城际。

51802

其实新闻也好，领导讲话也好都是不算数的， 最终看图纸！！！

yehorse_temp

原帖由 51802 于 2009-4-23 17:02 发表
其实新闻也好，领导讲话也好都是不算数的， 最终看图纸！！！

别搞颠倒了，哪个画图纸的小罗罗不是听领导的。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-4-23 17:35 编辑 ]

SICHUANESE

原帖由 天王星 于 2009-4-22 17:15 发表
和成兰、兰渝性质应该差不多

觉得兰新第二双线至少应该是250，而兰渝兰成是200的标准

51802

原帖由 yehorse_temp 于 2009-4-23 17:30 发表

别搞颠倒了，哪个画图纸的小罗罗不是听领导的。

其实落在纸面 的东西才是最终的东西，就比如是法律管用还是某领导说的话管用？

yehorse_temp

原帖由 51802 于 2009-4-24 11:30 发表

其实落在纸面 的东西才是最终的东西，就比如是法律管用还是某领导说的话管用？

关键是你要是把任何落在纸面上的东西都当成一成不变的法律那就错了，何况落在纸面上的东西也经常变动，后纸推翻前纸，比如我发的那个立项阶段的“胶济铁路增建四线”，后来开工时全都改成了“胶济客运专线”。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2009-4-24 12:51 编辑 ]

51802

是啊，说的没错，最终实施阶段就应该是图纸说了算吧:lol ，现在领导想法都非常超前，变化快啊

不过我发这个贴的目的是帮助一些人认识清楚一些概念，以讹传讹不见得就好，相对于您来说那是班门弄斧了，我毕竟参与不到您那么高的层次

[ 本帖最后由 51802 于 2009-4-24 13:16 编辑 ]

yehorse_temp

原帖由 51802 于 2009-4-24 13:13 发表
是啊，说的没错，最终实施阶段就应该是图纸说了算吧:lol ，现在领导想法都非常超前，变化快啊

不过我发这个贴的目的是帮助一些人认识清楚一些概念，以讹传讹不见得就好，相对于您来说那是班门弄斧了，我毕竟 ...

还是先期望铁道部自己把概念明确了再说吧，现在官方都用的很混乱（也许是出于各种目的），更别指望民间说法了。