姜眉公路沿线人民写给铁道部部长刘志军的信

myh

尊敬的刘部长：
你好，惊闻陕西省政府决定的西成客运专线方案,让人看后十分不理解,不明白,官僚们的想法十分的不科学，十分欠妥!我本人将姜眉公路沿线的人民意愿提出来,望你们部同国家有关部委再进行考察论证，请尽快修改线路。姜眉公路起点位于宝鸡以东的眉县高速公路口，终到汉中市的留坝县姜窝子村，此路口距宝鸡60多公里，西成客运专线西安到汉中段从这里入秦岭一路没有大山，没有峡谷，的确是一路平川，修建成本很低，我们沿线人民欢迎你们前来考察论证！走一个不用架桥和不用钻隧道的过秦岭路线好，还是走一个成千上百的洞，和占85%桥梁的路好，那个费用低，那个工期短？那个线路修建风险少？甚至死亡的民工最少？那个线路的客流量多？走此线路最大的优点是让西来的客流不用多走绕行400公里，从西宝客专线蔡家坡站引出，一路向南，走姜眉公路入秦岭，直达汉中，高速铁路从西安能多走10分钟，这么好的线路，工程造价很低，是首选线路！我们认为走宝鸡姜眉公路（古褒斜栈道）方案最佳，刘部长和国家发改委的领导你们都可以来看看吗！我们认为走宝鸡姜眉公路（古褒斜栈道）方案最佳，刘部长和国家发改委的领导你们都可以来看看吗！强烈建议部委领导尽快修改陕西省政府提出的从西安直接入秦岭的方案！否则，陕西省政府的线路方案会制造人世间的笑话和世界性的悲哀！将国家仅有的资金用在刀刃上，就是为人类造福！修一条没有客流量的铁路等于浪费！请领导们尽快研究改线和并早日动工从此方位入秦岭！
  另外刘部长，我们再说明一点，我们不是为宝鸡市在争取，而是为国家在挽回经济损失！走宝鸡市区向南的山也很多，不如顺延姜眉公路，我们沿线人民欢迎你们到来！

Ayumimy

您的口气不小啊

“望你们部同国家有关部委再进行考察论证，请尽快修改线路。”感觉上级在给下级指示工作。

我建议类似与西汉蓉铁路的走向还是不要言论了，国家的走法毕竟有他的道理，

一个姜眉公路就想改变整条道路的走向我觉得似乎没有这个可能，而且对所谓的姜眉公路人民估计也没有什么好处，因为不会在姜眉公路沿线修车站

而只会带来一些不必要的噪音而已~

当然我也没有说这条路就一定走西汉高速，现在只能等国家的安排了。

[ 本帖最后由 Ayumimy 于 2008-12-23 08:43 编辑 ]

城市垃圾

楼主真tmd sb 这种铁路除了对沿线有分割作用，还有个p用，能给你设几个站让你坐车？老老实实翻山出来是正道

sxcjpzl

云贵川10余市县争夺成贵铁路站点线路
四川新闻网12月23日报道  选直线还是走弯路，经宜宾还是过泸州，要不要绕开贵州毕节，能不能在云南昭通设站……围绕成贵铁路规划线路及站点，云、贵、川的10余市、县正展开“激战”。各地争取铁路站点的行动，因年初成贵铁路即将开建的消息引发。昨日，来自中铁二院的最新消息显示，正式的成贵铁路预可研报告，12月底有望递交铁道部。成贵铁路规划线路及站点等待最后敲定。决策过程中，民间呼声如何考量?各方利益怎样权衡?值得期待。

网上大论战

万人签名 网友上书

力挺铁路经过当地

“泸州、成都、贵阳几乎在同一条直线上，成贵铁路能否选择走直线……”前日中午，成都新华公园附近，李华刚轻点鼠标，一份被称“凝聚了数百泸州网友期望”的建议书，提交到国家发改委官网邮箱。几天前，一份相同的建议书已提交铁道部。

李华刚是泸州人，6年前来蓉，目前在一家杂志社工作。因为较早在泸州论坛发帖，呼吁成贵铁路经过泸州，他被众多泸州网友寄予厚望。

在建议书中，李华刚希望成贵铁路经过泸州的理由很多，最简单的一条是“直线理论”。“在地图上，用笔在成都和贵州两点画一条直线，泸州恰好在这条直线上。”而从地域和社会经济角度讲，泸州地处川、滇、黔、渝四省市结合部，系川南经济重地。但目前，仅有一条货运铁路经过泸州，成贵高速铁路若绕开泸州，泸州人会很受伤。

李华刚并不是一个人在战斗。今年1月，四川省与铁道部签署了加快铁路建设的部省纪要，拟将成都至贵阳铁路纳入全国铁路网中长期规划。几个月后，有媒体报道，成贵铁路将绕开泸州经过宜宾。尽管铁道部很快证实，成贵铁路线路及站点还没有最后确定，但泸州人很快做出反应。一项“万人签名力挺成贵铁路过泸州”的行动，迅速在泸州论坛及百度贴吧等多家网上论坛上被置顶，跟帖支持者众多。

政府公关战

汇报情况 致函恳请

泸、宜两地全力以赴

泸州人在为争取成贵铁路在泸州设站点奔走呐喊时，宜宾人很快“警觉”。

“宜宾人绝不允许到嘴的鸭子突然飞走!”一名宜宾网友称，根据国家中长期铁路规划网，成贵铁路起于成都南站，其利用成绵乐城际铁路和成昆铁路增建二线至峨眉。而在地图上，在乐山(峨眉)和贵州两点画直线，位于直线上的城市是宜宾而非泸州。

此前，两地网友曾因“谁是川南老大”吵得不可开交。为争取铁路站点，两地的网络论战陡然升级。

9月18日，成贵铁路项目专家组赶往宜宾兴文县进行实地调研。当天，兴文县有关领导陪同专家组实地调研，并就当地情况做了详细汇报。早在此前，宜宾市长信箱在回复市民来信中就明确表示，成贵铁路将为宜宾交通建设带来新的机遇，宜宾正努力、千方百计争取该铁路经过宜宾，并争取把峨宜铁路作为成都至贵阳铁路的组成部分。

宜宾方面“千方百计”争取站点的行动，被视为有效的“政府公关”。泸州方面也很快行动。9月28日，参与调研的专家刚返回成都，泸州市发改委有关领导便专程前往中铁二院拜访。8天后，泸州市发改委致函中铁二院，恳请中铁二院在编制方案时，将泸州市纳入成都—贵阳城际铁路建设方案予以考虑。泸州市长热线办公室证实，泸州市发改委已先后与相关单位衔接，建议在编制方案时，充分考虑泸州社会经济情况，泸州目前仍在全力争取。

10余市、县卷入“争夺战”

据中铁二院一名参与规划设计的专家透露，随着成贵铁路前期工作的推进，云、贵、川先后有10余市、县卷入成贵铁路站点“争夺战”。

但就在泸州市发改委向中铁二院发函当天，昭通市市长王敏正带领当地交通、规划等相关部分负责人火速进京，试图说服决策层，让成贵铁路在昭通设站点。

王敏正，浙江温岭人，硕士研究生学历，曾担任国家计划委员会国外资金利用司经济师，被昭通方面寄以厚望。在昭通市发改委发给本报记者的一份材料显示，成贵铁路在昭通设站点，有望大大提升昭通在西南地区陆路交通桥梁的作用，彻底破解交通落后困扰当地发展的难题。昭通市发改委公交商贸科袁安勇科长称，昭通方面的努力，得到了云南省有关方面的肯定。

而在贵州，毕节地区对成贵铁路的站点诉求一直没有松口。毕节地区发展改革局副局长王钥进在电话里告诉记者，初定的成贵铁路在毕节设2个站点，毕节方面觉得太少，目前正积极争取，希望在毕节地区设3个站点。泸州等地争取铁路站点的努力，毕节地区已经获悉。“个别市、县建议成贵铁路绕开毕节，我们是不会同意的。”王钥进称。

秘而不宣的“合纵连横”

11月8日，铁道部计划司副司长严贺祥率队从贵阳出发，经毕节到达宜宾，沿途对线路进行了踏勘，成贵铁路前期工作进入实质性阶段。1个月后，成贵铁路项目预可研审查会在成都举行，参会专家及部分地方官员就线路及站点展开讨论。各地争取站点的努力，进入最为关键的阶段。

泸州发改委有关人士称，如果成贵铁路经过内江、自贡，自然就会经过泸州。沟通中，自贡、泸州等市县初步形成联盟之势，并由自贡牵头，积极争取站点。12月18日，自贡发改委负责人在电话里告诉本报记者，自贡方面正全力以赴争取，至于具体做了哪些工作目前还不能说。

随着“站点争夺战”升级，各地开始把目光投入到区域铁路网。有着相同利益诉求的城市，悄悄“连横”但却秘而不宣。

昨日，据参与前期规划调研的中铁二院有关专家称，预计月底，正式的预可研报告将递交铁道部。在这份报告中，成贵铁路局部线路及站点设计可能有3个左右的方案，专家组会推荐其中一个方案，至于沿途站点最后“花落谁家”，还需等待。

专家访谈

各地反应积极有利于科学规划

受访专家：中铁二院规划设计研究院相关负责人

成都商报：一条铁路对一座城市意味着什么?

中铁二院规划设计研究院相关负责人(以下简称“规划设计研究院”)：铁路是国家重点基础设施和经济大动脉，它会为一座城市带来巨大的商流、人流、物流、资金流。但其也会有弊端，比如一条铁路可能会对经过的城市进行分割，而且还会产生噪音、占用大量土地。

成都商报：在具体的线路及站点规划中，专家是怎么决策的?

规划设计研究院：一条铁路一旦被列入国家中长期铁路规划后，其大致走向比如起止点等已基本确定，下一步要做的是明确线路及站点分布。在调研时，专家组原则上会选择走直线，且尽可能经过人口集中、经济发达的城市和地区。从程序上讲，专家先进行技术论证，随后会把方案提交铁道部及国家发改委，由铁道部及国家发改委最后拍板。

成都商报：以成贵铁路为例，宜宾和泸州都希望经过当地，两地的呼声如何考量?

规划设计研究院：一项民生工程的建设，如果各地反应不积极，可能就失去民生工程的真正意义。铁路规划中，对当地政府及民间的呼声，专家组会认真对待。应该说，专家掌握的信息越详实，最后做出的规划相对就更加科学。具体到成贵铁路，最后确定的线路及站点，不一定能满足各地诉求，但绝对是经过全方位综合考虑而确定的。

像泸州这样的城市，即便成贵铁路最终确定不经过泸州，今明两年启动的铁路，肯定会考虑在泸州设站点。10年内，四川境内的铁路有望达到6000公里，将初步形成纵横交错、四通八达、覆盖全省主要县、市的客运、货运铁路网络。

记者手记

为阳光下的“跑部进京”鼓掌

政府官员进京争取项目，似乎是一件“隐讳”的事，多被批评。在成贵铁路项目中，规划专家则认为，地方政府及市民的高度关注和积极参与，对这条铁路的科学规划有帮助。地方政府在阳光下努力争取项目，改善基础设施，加快科学发展，应予鼓励。

在北京，地铁5号线因民意增加了一站，并受到广泛好评。面对即将启动的4万亿民生工程项目，民意要不要介入?答案不言而喻。民生工程，需要民意的广泛参与。地方政府据当地情况，积极争取符合当地科学发展的民生项目，应视为民意参与的另一种方式。这反映出，地方政府迫切希望改善基础设施，加快发展，带动当地人民致富的劲头。地方执政者努力谋求又好又快科学发展，应该鼓励。而各地积极谋求发展过程中，势必会把相关情况向决策层汇报，决策层掌握的情况越多越全面，最终做出的决策会更加科学。从这一层面讲，我们迫切需要考虑的是，如何引导民生工程决策过程在阳光下进行。

面对即将启动的大批民生工程，我们应该鼓励各种形式的民意参与方式，应为阳光下的“跑部进京”鼓掌。(成都商报) (本文来源：四川新闻网 )

sxcjpzl

原帖由 Ayumimy 于 2008-12-23 08:32 发表
您的口气不小啊

“望你们部同国家有关部委再进行考察论证，请尽快修改线路。”感觉上级在给下级指示工作。

我建议类似与西汉蓉铁路的走向还是不要言论了，国家的走法毕竟有他的道理，

一个姜眉公路就想 ...

涉及西汉铁路走向的帖子一向很火，虽然讨论当中充满火药味，但从中也学到了不少有用的东东，希望能在探讨中为决策者提供更多详实有用的信息。所以本人支持LZ。

新渭南

希望你的建议能起到作用。

Gorbin

姜眉路基本都是在山间峡谷里沿河流走向，当地居民本身耕地就少，到时候这路休到你们跟前，把你们地占了，到时候可别在骂人铁道部

sxcjpzl

原帖由 Gorbin 于 2008-12-23 10:30 发表
姜眉路基本都是在山间峡谷里沿河流走向，当地居民本身耕地就少，到时候这路休到你们跟前，把你们地占了，到时候可别在骂人铁道部

太白县人口更少，全县不到10万人，而且如果铁路真的途径太白，肯定会设站，以后出行更安全，有点损失也可以忽略了。:loveliness:

Itany

原帖由 Gorbin 于 2008-12-23 10:30 发表
姜眉路基本都是在山间峡谷里沿河流走向，当地居民本身耕地就少，到时候这路休到你们跟前，把你们地占了，到时候可别在骂人铁道部

这种地方靠耕地吃饭，日子能好过么。
进城务工才是王道。尽快移民吧

Itany

原帖由 myh 于 2008-12-23 08:13 发表
尊敬的刘部长：
你好，惊闻陕西省政府决定的西成客运专线方案,让人看后十分不理解,不明白,官僚们的想法十分的不科学，十分欠妥!我本人将姜眉公路沿线的人民意愿提出来,望你们部同国家有关部委再进行考察论证， ...

不是平地就可以的
曲线半径满足么？ 地质条件满足么？
这些都是基本条件。话说在商言商，修高标准线路岂能向当年刚建国的时候沿着河谷修到哪算哪吧

Uranus

这个帖子似乎语气有所不妥

是上书

不是下发文件

:lol :lol

wheremylove

高速铁路对于沿线的大部分地区而言，等于飞机过头顶而已

yehorse_temp

原帖由 Ayumimy 于 2008-12-23 08:32 发表
您的口气不小啊

“望你们部同国家有关部委再进行考察论证，请尽快修改线路。”感觉上级在给下级指示工作。

我建议类似与西汉蓉铁路的走向还是不要言论了，国家的走法毕竟有他的道理，

一个姜眉公路就想 ...

貌似现在首选的是户县方案，沿G108走，而非西汉高速。

yehorse_temp

原帖由 wheremylove 于 2008-12-23 12:48 发表
高速铁路对于沿线的大部分地区而言，等于飞机过头顶而已

没错，西成按350设计，搞不好西安——汉中之间就算有站，也只是越行站。

yehorse_temp

我还是那句话，<font size="4"><b><font color="Red">少数群众的利益也不是可以轻易忽略的，但不能用损害大多数群众的利益为代价满足少数群众的利益。</font></b></font><br /><br />看西兰、兰渝、西成组成的大三角，中间确实需要一条南北方向的铁路沟通联络一下，宝鸡——广元是最合适的。<br /><br />所以，宝鸡的兄弟，你们要呼吁的就是宝鸡——广元的既有铁路改造，满足路网加密、减少绕行的路网发展要求。具体说来，我认为宝广铁路可以考虑按照近期新建单线、时速 160公里，同时线下基础预留复线、时速200公里条件。限制坡度可以考虑采用1.8%，到发线850米，定数4000吨。<br /><br />这样一来，辅助了西康铁路的货运能力，弥补了西成客专350的大跨越，也增加了路网密度，提升了路网质量。<br /><br />至于老宝成北段，基本可以停止运营，或开和谐秦岭号旅游列车。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2008-12-23 15:11 编辑 ]

汉车

楼主把姜眉公路说的这么好，那为什么建国初修建宝成线时不选择此线？:lol

yehorse_temp

原帖由 汉车 于 2008-12-23 14:07 发表
楼主把姜眉公路说的这么好，那为什么建国初修建宝成线时不选择此线？:lol

显然那些人并不懂得选线的基本道理，以为地形就代表一切。

kikihu

做铁路规划的那些人肯定不是吃干饭的，
要不然也设计不出个啥可行的方案。
（至少也是达到设计时速等指标）
就这块来讲现在花钱多一点也不是很要紧，
毕竟高速铁路是一个很长远的投入项目，
我们暂切不提到时候的车票价格，
但速度的提升带给赶路的人们带来的是确实的利益。
另外350KM的速度可不能常规铁路线路相比，
大的转弯曲经等问题，
中途很小的一个转弯和减速可能导致列车整个运行速度的很大影响。

所以还是支持原先的设计。
（纯属个人观点，欢迎交流指正）

sxcjpzl

原帖由 汉车 于 2008-12-23 14:07 发表
楼主把姜眉公路说的这么好，那为什么建国初修建宝成线时不选择此线？:lol

当初没有选择，并不代表它就很合理，如果你没有走过姜眉公路，应该亲自走一趟，再与陈仓道作比较。

bj3459101

原帖由 Ayumimy 于 2008-12-23 08:32 发表
您的口气不小啊

“望你们部同国家有关部委再进行考察论证，请尽快修改线路。”感觉上级在给下级指示工作。

我建议类似与西汉蓉铁路的走向还是不要言论了，国家的走法毕竟有他的道理，

一个姜眉公路就想 ...

有什么意思，你跟宝鸡人有仇啊，去你们汉中就得便宜卖乖啊，连个假票都造不出的家伙